La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

[Invitado expedizion78]

Abro el hilo a colación de la opiones suscitadas (la mía incluida) sobre las orgías que gays españoles realizan para contagiarse el HIV.

 

Ya había leído sobre fiestas similares realizadas en los EEUU bajo el nombre de Gift parties o Bugchasing (ya se pueden imaginar cuál era el "regalo" :ojotes:).

 

Más allá de las objeciones morales que podamos tener ante estos comportamientos, la idea es sondear las posibles causas detrás de este accionar:

 

¿Se trata de mera pulsión autodestructiva?

 

¿Naturalización de una enfermedad que los jóvenes ya no ven, como nosotros (los treintañeros para arriba), como un cuco sino como una enfermedad más entre otras?

 

¿O este accionar imprudente puede de alguna manera estar fomentado desde más arriba, en sintonían con el dicho "la culpa no es del chancho sino del que le da de comer"?

 

 

 

Obviamente un acto no tiene una sino múltiples causas. De todas formas, me inclino a pensar que la tercera hipótesis es la predominante; pues todos sabemos la pregnancia que tiene internet en los adolescentes, quienes muchas veces -ya sea por mera rebeldía o por verse aceptados por sus contemporáneos- se referencian más en modelos extrafamiliares que familiares. Y que muchas veces la internet ocupa el lugar que antes ocupaba el grupo de amigos ("amistades en red").

Y esto, sin mencionar el acceso irrestricto que tiene un joven hoy a cualquier tipo de contenido online, por un lado, cuando por el otro tiene escaso contacto con su entorno familiar inmediato, que anda cada uno metido en sus cosas, envueltos en el frenético ritmo de vida actual, sin mucho tiempo ni ganas de involucrarse en los problemas del otro.

 

En cuanto al orden de responsabilidades, a mi ver, en la cúspide de la pirámide está el Estado (deficitario tanto en materia de campañas de información públicas como en la implementación efectiva y aggiornada de la educación sexual en las escuelas, aún cuando al otro lado la Iglesia chille y patalee).

Inmediatamente abajo está la internet misma: espacio semi desregulado (intencionalmente, me temo). Y no hablo de censura, sino de regulación. Es algo que no me canso de mencionar, pero si uno entra a un sitio porno gay HOY, el bareback constituye aproximadamente el 70% de la oferta (cuando hace cinco años no pasaba del 10%). Y no creo que se trate de una respuesta a una demanda, sino todo lo contrario: a una demanda fomentada -a más no poder- por una oferta hiperagresiva.

De hecho, si alguna que otra vez yo mismo he terminado pajeándome con un video bareback a falta de otras opciones inmediatas, ¿qué podemos esperar de un adolescente que no conoce otra cosa? Es obvio que va a naturalizar el bareback y que lo va a replicar siempre que pueda, porque está in, es la última moda sexual. Y total, si te agarrás el virus, "con dos o tres pastillitas por día vas fenómeno".

 

 

En fin, abro la discusión. Seguramente habrá otras opiniones, incluso impugnaciones. Bienvenidas sean.

 

Por último, centré el tema en los adolescentes y los adultos jóvenes, a quienes considero los más vulnerables en este sentido.

Sé que también hay gente adulta y mayor que practican el bareback con frecuencia, pero los excluyo de mi preocupación al considerarlos unos pelotudos importantes por hipotecar su vida con plena conciencia de en lo que se meten.

Editado 26 de Abril del 2016 por expedizion78

[Invitado laplatanight]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Desconocia ese juego, pero si existen locos capaces de jugar a la ruleta rusa, seguramente existiran locos capaces de jugar a contagiarse hiv... en la piramide de lo peligroso considero mucho mas peligrosa a la ruleta rusa, sin contar que: con hiv tenes muchas probabilidades de vivir (con una bala en la cabeza lo dudo), el proceso del juego debe ser mas satisfactorio (debe ser mas entretenido ser penetrado por una pija que por una bala). Demasiado hueco mi analisis pero no soy psicologo ni conozco a nadie que lo haya jugado!!!

[Invitado expedizion78]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Tu análisis no es peligroso tanto por lo hueco sino por lo irresponsable.

Y en alguna medida tu cuasi justificación del bareback es representativo del panorama actual, donde el reviente es la clave.

Porque acá -al menos, de momento- no parece haberse popularizado este tipo de fiestas, pero basta con ver las páginas de contacto, las apps, o incluso este mismo foro, para tomar nota de la adhesión cada vez mayor de este fenómeno.

Editado 26 de Abril del 2016 por expedizion78

[Invitado laplatanight]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Yo jamas lo haria. Ni loco! Simplemente digo que si hay locos para jugar a la ruleta rusa, no me extraña que hayan locos para jugar a esto!

[Invitado laplatanight]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Tu análisis no es peligroso tanto por lo hueco sino por lo irresponsable.

Y en alguna medida tu cuasi justificación del bareback es representativo del panorama actual, donde el reviente es la clave.

Porque acá -al menos, de momento- no parece haberse popularizado este tipo de fiestas, pero basta con ver las páginas de contacto, las apps, o incluso este mismo foro, para tomar nota de la adhesión cada vez mayor de este fenómeno.

PD: yo no conocia este jueguito y seguro no soy el unico del for que jamas lo habia escuchado, por lo tanto el que lo esta propagando irresponsablemente sos vos...

[Invitado expedizion78]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Es evidente que no entendiste el planteo, opinando con semejante liviandad sobre un tema tan sensible.

 

Y hablando de propagar, justamente ese el meollo de la cuestión: la propagación irresponsable de una enfermedad, dentro de un contexto mayor de autodestrucción como algo cool.

 

 

Siempre es mejor hablar del tema, ponerlo sobre el tapete, que hacerse el distraído.

[callcousinvinnie]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Las veces en las que alguien me propuso garchar sin preservativo fueron hombres adultos.

 

Con chicos de mi edad o jóvenes, el uso del preservativo es algo corriente. Por más caliente que se esté en el acto sexual en si. Siempre está en el momento en el que se detiene para ponerse el preservativo. Y con adultos esto momento si no fuera por mí no existiría.

 

Obviamente siempre hay excepciones. Pero mi experiencia fue esa.

 

Y creeme que lamentablemente hay muchos adultos que hacen ciertas cosas por que es lo "in", no solamente los adolescentes o los jóvenes.

[Lautaro Bi]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Si son mayores de edad... pueden hacer lo que quieran. Cada uno es dueño de hacer de su culo un pito y una orquesta si se le da la gana.

No obstante, me da la sensación de que del universo total de gays del mundo entero, los que practican este tipo de actividad con la intención de contagiarse, no debe ser un porcentaje mayor que el de heterosexuales y gays que practican deportes de alto riesgo o directamente son suicidas.

¿Qué diferencia hay entre los que hacen esto y los que se trepan a las antenas de los rascacielos para tomarse una boluda selfie colgando de un brazo a 100 metros de altura?

Cuando uno quiere asumir un alto riesgo de vida, supongo que lo hace con el que tiene más a mano, le produce más placer y le genera más adrenalina.

¿Qué necesidad hay de ser piloto de Formula 1? ¿O de ser piloto de acrobacia aérea? ¿O de saltar en parapente? ¿Cuántos tipos se estrellaron contra montañas haciendo ala delta?

No veo mucha diferencia entre este "juego" y estas otras actividades.

Editado 26 de Abril del 2016 por Lautaro Bi

[Tulipán]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Hay diferencias porque una pastillita sirve para salvarle la vida a otra persona un auto de carrera no (al menos que la atropelle)

[Lautaro Bi]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Hay diferencias porque una pastillita sirve para salvarle la vida a otra persona un auto de carrera no (al menos que la atropelle)

 

Disculpame, pero no entiendo lo que querés decir. ¿De que pastillita hablamos? ¿Cómo le salvás la vida a otra persona atropellándola con un auto de carreras?

[Tulipán]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

me refiero a la pastillas para la enfermedad

[Invitado Anoshvan]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Antes de comenzar debo decir que por fin algo decente para leer por estos lares.

Y ahora vamos...

 

 

Tu análisis no es peligroso tanto por lo hueco sino por lo irresponsable.

 

Hay un contrasentido en decir..."En fin, abro la discusión. Seguramente habrá otras opiniones, incluso impugnaciones. Bienvenidas sean." y tratar a Laplata de irresponsable por un comentario.

El no está en posición de Maestra Ciruela frente a un aula de adolescentes que desconocen lo que sucede si se tiene SEXO sin protección, está en un Foro de putos en donde el 90% traga leche, la mayoría mayorcitos y con varios kilómetros de pijas en el Haber, no le corresponde a él dar el ejemplo ni hacer comentarios responsables. La responsabilidad parte de cada uno.

 

 

Porque acá -al menos, de momento- no parece haberse popularizado este tipo de fiestas, pero basta con ver las páginas de contacto, las apps, o incluso este mismo foro, para tomar nota de la adhesión cada vez mayor de este fenómeno.

 

Nunca estuviste en un sauna o en un cine gay?. Tengo entendido que no, por eso seguramente no conoces las orgías que se hacen y de eso a una Fiesta del Regalo hay menos distancia que la de la mugre a la uña.

Anda a Madison el miércoles que viene y observalo in situ...

[Osito]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

¿Qué diferencia hay entre los que hacen esto y los que se trepan a las antenas de los rascacielos para tomarse una boluda selfie colgando de un brazo a 100 metros de altura?

Cuando uno quiere asumir un alto riesgo de vida, supongo que lo hace con el que tiene más a mano, le produce más placer y le genera más adrenalina.

¿Qué necesidad hay de ser piloto de Formula 1? ¿O de ser piloto de acrobacia aérea? ¿O de saltar en parapente? ¿Cuántos tipos se estrellaron contra montañas haciendo ala delta?

No veo mucha diferencia entre este "juego" y estas otras actividades.

 

Me parece que hay mucha diferencia, un deportista, un suicida o cualquiera que practique un deporte o actividad de riesgo no jode a nadie, solo a ellos mismos. Estos que practican la ruleta rusa y se contagian por elección no sabemos si después contagian a otros que no sabían que estaban infectados y que no participaron de aquel juego. Además el tratamiento en la mayoría de los casos lo pagamos entre todos con nuestros impuestos.

[Invitado expedizion78]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Me parece que hay mucha diferencia, un deportista, un suicida o cualquiera que practique un deporte o actividad de riesgo no jode a nadie, solo a ellos mismos. Estos que practican la ruleta rusa y se contagian por elección no sabemos si después contagian a otros que no sabían que estaban infectados y que no participaron de aquel juego. Además el tratamiento en la mayoría de los casos lo pagamos entre todos con nuestros impuestos.

 

Tal cual.

Se supone que el paradigma es "más vale prevenir que curar".

Con estas actitudes, en cambio, el paradigma pareciera ser "no prevenir, y luego encima curar" (enteniendo que en este caso la "cura" pasaría por la preservación de un nivel de salud que permita al enfermo llevar una vida dentro de todo normal).

 

Y sí, así como se lo plantea suena injusto.

El tema es dónde se traza la línea de corte. O, mejor dicho, si se debe trazar una línea de corte o no.

Mi opinión es que debería seguir siendo universal, sin importar la causa del contagio. Precisamente por lo difícil de establecer la línea de corte: primero, porque el "ruletero" (por llamarlo de algún modo a quien se prende en esta onda) bien puede mentirle al infectólogo sobre las verdaderas causas del contagio; segundo, porque con varias copas de más, y quizás en una situación de extrema calentura, todos en algún momento podemos tener un desafortunado desliz.

 

Por eso, insisto, el tema central pasa por la responsabilidad del Estado, ese ente que debería velar por nosotros (y el cual se sostiene gracias a nosotros). Y en este sentido, mi impresión es que desde hace un tiempo a esta parte el Estado se ha ido retirando de la escena púiblica en lo que hace a campañas de prevención sexual.

Siempre recuerdo cómo me marcó aquella publicidad -no recuerdo si era de la Fundación Huésped- que parafraseaba el famoso texto de Bertolt Brecht diciendo "primero vinieron por los homosexuales, pero como yo no era homosexual no me preocupé; luego vinieron por los drogadictos, pero comoyo no era.." y así seguía, hasta que la cámara se detenía frente a una de las camas del hospital y la voz en off decía "ahora tocan a mi puerta".

Recuerdo cómo me impactó.

Faltan campañas de ese estilo (aggiornadas al contexto, claro).

[Lautaro Bi]

Re: La "ruleta rusa sexual"... ¿por qué?

 

Me parece que hay mucha diferencia, un deportista, un suicida o cualquiera que practique un deporte o actividad de riesgo no jode a nadie, solo a ellos mismos. Estos que practican la ruleta rusa y se contagian por elección no sabemos si después contagian a otros que no sabían que estaban infectados y que no participaron de aquel juego. Además el tratamiento en la mayoría de los casos lo pagamos entre todos con nuestros impuestos.

 

Me parece que no es como vos decís.

Yo no interpreté al post original de esa manera, sino como el qué le pasa por la cabeza a un tipo que desprecia a su salud al punto de exponerse a contagiarse HIV.

En lo personal, no creo que la motivación de contagiarse sea para así ser vector de transmisión de la enfermedad, ni tampoco creo que la motivación de contagiarse sea garronearse un tratamiento.

No creo que la motivación de ni uno solo de los que se exponen al contagio, sea el de joder a las arcas del Estado haciéndose proveer los medicamentos gratis. Tampoco creo que sea la motivación general, la de agarrarse el SIDA, para contagiar a diestra y siniestra. Lo veo más por una desvalorización de la propia existencia, al motivador.

Si querés, podemos discutir quién jode más al resto del mundo despreciando su vida. Si uno que se infecta a propósito con HIV, un corredor carreras que se sale eventualmente de la pista y atropella a 20 personas o un terrorista islámico que hace un ataque suicida estrellando un avión comercial contra una de las Torres Gemelas. Pero es otro enfoque ese al propuesto. Creo.

Editado 27 de Abril del 2016 por Lautaro Bi