Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

[Invitado juanse1976]

La noticia se dio a conocer durante el fin de semana, cuando Carolina Stanley, la Ministra de Desarrollo Social que integrará el gabinete de Mauricio Macri, confirmó que Fabiana Tuñez había aceptado la propuesta.

Tuñez, junto a Ada Beatriz Rico, fundó hace más de una década la Casa del Encuentro, un observatorio que lleva registros de femicidios desde 2008 y Tuñez, por ejemplo, apoya la despenalización del aborto y que sea una practica legal.

[Invitado juanse1976]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Una pincelada progresiva a tanto dinosaurio en el gabinete de Macri. Veremos si puede hacer una buena gestión. Tuñez hace tiempo viene trabajando con su ong en la temática de genero y violencia y en particular el tema de femicidios.

Editado 12 de Diciembre del 2015 por juanse1976

[Sigifrido]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Es una buena noticia, esperemos que la nueva funcionaria pueda trabajar bien y se ponga a hablar no solo de femicidios, muy importante cuestion, sino de todas las muejres que mueren en abortos clandestinos.

 

El aborto fue un tema que CFK nunca toco, y se declaro en contra. Recuerdo que Gines Gonzalez Garcia estaba a favor de la despenalizacion del aborto, y termino tiempo despues como Embajador en Chile.

 

Esperemos que el hecho de tener un Papa argentino no interrumpa el bienestar social.

[Invitado Juli Stefa]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

¡¡¡Este Macri es siniestro y no tiene escrúpulos a la hora de destruir a los y las homosexuales!!!

 

¡¡¡Ahora nombra a una activista lesbiana!!!

 

Seguramente lo hizo de jodido que es, para que la gente la odie. La nombró y ahora seguro que la empuja a fracasar.

 

Todo para generar odio de la población hacia las lesbianas.

 

Robledo allá, Tuñez acá... ¿Hasta dónde va a llegar Macri con su política mataputos?

 

Realmente, nuestro presidente no tiene límites... no los tiene... Es sin lugar a dudas, un perfecto sádico.

[Invitado juanse1976]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Es una buena noticia, esperemos que la nueva funcionaria pueda trabajar bien y se ponga a hablar no solo de femicidios, muy importante cuestion, sino de todas las muejres que mueren en abortos clandestinos.

 

El aborto fue un tema que CFK nunca toco, y se declaro en contra. Recuerdo que Gines Gonzalez Garcia estaba a favor de la despenalizacion del aborto, y termino tiempo despues como Embajador en Chile.

 

Esperemos que el hecho de tener un Papa argentino no interrumpa el bienestar social.

 

 

Claro que es una buena noticia, el tema de la mujer es complejo y hay que laburar sobre muchos topicos.

En cuanto a Gines comparto fue de los pocos buenos ministros que tuvo la era Kirchnerista, el en su primera etapa. Hubo muchas presiones para sacarlo.

Editado 12 de Diciembre del 2015 por juanse1976

[Invitado Juli Stefa]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Es una buena noticia, esperemos que la nueva funcionaria pueda trabajar bien y se ponga a hablar no solo de femicidios, muy importante cuestion, sino de todas las muejres que mueren en abortos clandestinos.

 

El aborto fue un tema que CFK nunca toco, y se declaro en contra. Recuerdo que Gines Gonzalez Garcia estaba a favor de la despenalizacion del aborto, y termino tiempo despues como Embajador en Chile.

 

Esperemos que el hecho de tener un Papa argentino no interrumpa el bienestar social.

 

Si vos creés que la Argentina va a tener aborto legalizado habiendo un Papa argentino, con tanta influencia en el electorado argentino... es porque no conocés a los políticos.

 

No importa lo que ellos piensen, no se van a arriesgar a contrariar al Papa.

 

Y menos después de la demostración de silencioso poder que este les hizo, cuando lo destruyó la candidatura a gobernador de Aníbal Fernández y la hizo gobernadora a María Eugenia Vidal.

 

Por otro lado, la realidad es que en nuestro país nadie sabe cuántas mujeres mueren por abortos clandestinos, te diré. No hay estadísticas al respecto.

[tehuelcho]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

un horror!!!! una funcionaria / o homosexual!!!! ..... igual, recordemos: que en este foro hay varios gays no asumidos, en los que por supuesto: una parte de ellos debe creer que ser puto está mal..... por eso hacen doble vida, por eso viven en la mentira, por eso viven a medias...... por eso no se hacen cargo, etc etc......

[Sigifrido]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Si vos creés que la Argentina va a tener aborto legalizado habiendo un Papa argentino, con tanta influencia en el electorado argentino... es porque no conocés a los políticos.

 

No importa lo que ellos piensen, no se van a arriesgar a contrariar al Papa.

 

Y menos después de la demostración de silencioso poder que este les hizo, cuando lo destruyó la candidatura a gobernador de Aníbal Fernández y la hizo gobernadora a María Eugenia Vidal.

 

Por otro lado, la realidad es que en nuestro país nadie sabe cuántas mujeres mueren por abortos clandestinos, te diré. No hay estadísticas al respecto.

 

Lamentablemente el Papa tiene mucha influencia en los politicos.

 

Mas que nada creo que lo mio son mas mis ganas de una buena politica de salud, porque las mujeres que mueren por abortos clandestinos pertenecen a aquellos sectores que no pueden pagar una clinica que le ofrezca minimamente condiciones adecuadas para la interrupcion del embarazo.

 

Ahora bien, existen estadisticas, se hacen en base a la cantidad de mujeres que recurren a hospitales publicos y medicos justamente porque se terminan muriendo por los abortos clandestinos.

No recuerdo la cifra, pero huo varios informes que pasaron en la television. Obviamente no alcanza a reflejar la gravedad del problema

[Invitado Juli Stefa]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Lamentablemente el Papa tiene mucha influencia en los politicos.

 

Mas que nada creo que lo mio son mas mis ganas de una buena politica de salud, porque las mujeres que mueren por abortos clandestinos pertenecen a aquellos sectores que no pueden pagar una clinica que le ofrezca minimamente condiciones adecuadas para la interrupcion del embarazo.

 

Ahora bien, existen estadisticas, se hacen en base a la cantidad de mujeres que recurren a hospitales publicos y medicos justamente porque se terminan muriendo por los abortos clandestinos.

No recuerdo la cifra, pero huo varios informes que pasaron en la television. Obviamente no alcanza a reflejar la gravedad del problema

 

Te aseguro que no hay estadísticas SERIAS de la cantidad de abortos que hay en la Argentina.

 

Se tiran números al voleo. Por ejemplo hablaban de 400.000 al año, lo cual es una ridiculez absoluta.

 

Para que te des una idea, en los países en los que el aborto es legal y se llevan estadísticas serias, hay 35 abortos cada 1.000 embarazos, en la población femenina de 15 a 44 años. Esa es la proporción 3,5%.

 

En la Argentina hay unos 675.000 nacimientos estimados en el año 2015.

 

Eso te daría una cantidad anual de abortos cercana a unos 23.600. Lo que es una cantidad razonable. Serían unos 66 abortos diarios en nuestro país, unos casi 3 por hora.

 

Pero este número dista muchísimo de los 400.000 que esgrimen los que están a favor de legalizar al aborto.

 

En realidad 400.000 es imposible, porque hay un total de 21.000.000 de mujeres, lo que implicaría que el 2% se hace abortos del total. Son 1.100 por día, o lo que es lo mismo 46 por hora, casi 1 aborto por minuto. Si vamos a la cantidad de mujeres fértiles de 15 a 44 años, esta proporción aumenta porque nos da que hay unos 11.000.000 de mujeres y con lo cual el procentaje es de casi el 4% por año, te daría que en 25 años todas las mujeres se hicieron al menos un aborto, lo cual no es cierto.

 

A los pobres no los contamos, por no estigmatizarlos. Y parece que a las mujeres que se hacen abortos tampoco, vaya a saber por cual razón.

 

Pero la realidad es que es necesario, como política sanitaria, tener buena información acerca de la cantidad, los grupos de riesgo y por sobre todo, educación para que el aborto no sea un método anticonceptivo más, porque es sin ninguna duda el peor de todos ellos, en muchísimos sentidos. Especialmente el de la salud física y psíquica de la mujer y su familia. Y porque también estás decidiendo cortar una vida, lo cual no es un tema ético menor para muchos argentinos.

 

También hay un tema que esgrimen muchos y es que la población con más riesgo en el tema de los abortos, incrementan el riesgo porque por desconocimiento porque se dan cuenta tarde el embarazo y abortan un feto que ya no debería ser abortado por un método simple sino que debería hacerse un parto y no un aborto, en un quirófano y con todos los requisitos de profilaxis que ello implica. El problema es que, por desconocimiento, se abortan un feto y no un embrión. Y allí aparecen las complicaciones para la madre.

 

Es un problema ético muy importante. Hay mujeres que se enteran de que están embarazadas a los cuatro o cinco meses. En este punto, ya el aborto no es de un embrión.

 

Es un tema muy complicado, con argumentos a favor de un punto de vista y del otro.

 

En lo personal, hay dos argumentos a favor del aborto con los que disiento. Uno que no me parece aceptable es el de que es el cuerpo de la mujer. Si lo fuera, el feto tendría en mismo ADN de la madre, cosa que no es así.

 

Y además, nadie dispone libremente de su cuerpo.

 

Es desconcer a las leyes el decir que una mujer puede disponer de su cuerpo. Ni una mujer, ni un hombre pueden disponer libremente de su cuerpo.

 

Uno puede ir a un médico a pedir la ablación de una mano, por ejemplo. Pero si no hay una razón clínica que lo justifique, si el médico procede a la amputación va preso y pierde su matrícula. Uno no puede ir a pedir una amputación de su cuerpo y conseguir que esta se haga en el circuito legal de la medicina.

 

Otro argumento que no me parece aceptable, es el del embarazo fruto de una violación. No porque crea que una mujer debe aceptar el embarazo de un violador, sino porque el número de mujeres embarazadas de violadores no es tal, como para que ese argumento sea el más importante como para a partir de él, legalizar al aborto en general.

 

Tiene que haber una concordancia entre el avance del embarazo y la denuncia policial de la violación, por ejemplo. No sería válido presentarse a pedir un aborto de un feto de cuatro meses aduciendo que fue fruto de una violación, sin que haya una denuncia policial de cuatro meses atrás por violación de la mujer. A cada mujer violada, se le debería dar la opción de tomar la píldora del día después por ejemplo. O de abortar su embarazo. Pero estamos hablando de un lapso de 24 a 96 horas de ocurrida la violación y su correspondiente denuncia.

 

No es un tema simple de tratar como para ponerlo como yo lo puse en la encuesta. Tanto el "Sí", como el "No", deberían justificarse clínica y éticamente.

 

Ahora, si entendemos al aborto como un "metodo anticonceptivo más", es un punto de vista. Si entendemos al aborto como una solución quirúrgica ante un diagnóstico médico cierto, o un acto de violación de la mujer, es otro.

[Sigifrido]

Re: Una activista lesbica y por aborto seguro al Consejo de Mujeres

 

Te aseguro que no hay estadísticas SERIAS de la cantidad de abortos que hay en la Argentina.

 

Se tiran números al voleo. Por ejemplo hablaban de 400.000 al año, lo cual es una ridiculez absoluta.

 

Para que te des una idea, en los países en los que el aborto es legal y se llevan estadísticas serias, hay 35 abortos cada 1.000 embarazos, en la población femenina de 15 a 44 años. Esa es la proporción 3,5%.

 

En la Argentina hay unos 675.000 nacimientos estimados en el año 2015.

 

Eso te daría una cantidad anual de abortos cercana a unos 23.600. Lo que es una cantidad razonable. Serían unos 66 abortos diarios en nuestro país, unos casi 3 por hora.

 

Pero este número dista muchísimo de los 400.000 que esgrimen los que están a favor de legalizar al aborto.

 

En realidad 400.000 es imposible, porque hay un total de 21.000.000 de mujeres, lo que implicaría que el 2% se hace abortos del total. Son 1.100 por día, o lo que es lo mismo 46 por hora, casi 1 aborto por minuto. Si vamos a la cantidad de mujeres fértiles de 15 a 44 años, esta proporción aumenta porque nos da que hay unos 11.000.000 de mujeres y con lo cual el procentaje es de casi el 4% por año, te daría que en 25 años todas las mujeres se hicieron al menos un aborto, lo cual no es cierto.

 

A los pobres no los contamos, por no estigmatizarlos. Y parece que a las mujeres que se hacen abortos tampoco, vaya a saber por cual razón.

 

Pero la realidad es que es necesario, como política sanitaria, tener buena información acerca de la cantidad, los grupos de riesgo y por sobre todo, educación para que el aborto no sea un método anticonceptivo más, porque es sin ninguna duda el peor de todos ellos, en muchísimos sentidos. Especialmente el de la salud física y psíquica de la mujer y su familia. Y porque también estás decidiendo cortar una vida, lo cual no es un tema ético menor para muchos argentinos.

 

También hay un tema que esgrimen muchos y es que la población con más riesgo en el tema de los abortos, incrementan el riesgo porque por desconocimiento porque se dan cuenta tarde el embarazo y abortan un feto que ya no debería ser abortado por un método simple sino que debería hacerse un parto y no un aborto, en un quirófano y con todos los requisitos de profilaxis que ello implica. El problema es que, por desconocimiento, se abortan un feto y no un embrión. Y allí aparecen las complicaciones para la madre.

 

Es un problema ético muy importante. Hay mujeres que se enteran de que están embarazadas a los cuatro o cinco meses. En este punto, ya el aborto no es de un embrión.

 

Es un tema muy complicado, con argumentos a favor de un punto de vista y del otro.

 

En lo personal, hay dos argumentos a favor del aborto con los que disiento. Uno que no me parece aceptable es el de que es el cuerpo de la mujer. Si lo fuera, el feto tendría en mismo ADN de la madre, cosa que no es así.

 

Y además, nadie dispone libremente de su cuerpo.

 

Es desconcer a las leyes el decir que una mujer puede disponer de su cuerpo. Ni una mujer, ni un hombre pueden disponer libremente de su cuerpo.

 

Uno puede ir a un médico a pedir la ablación de una mano, por ejemplo. Pero si no hay una razón clínica que lo justifique, si el médico procede a la amputación va preso y pierde su matrícula. Uno no puede ir a pedir una amputación de su cuerpo y conseguir que esta se haga en el circuito legal de la medicina.

 

Otro argumento que no me parece aceptable, es el del embarazo fruto de una violación. No porque crea que una mujer debe aceptar el embarazo de un violador, sino porque el número de mujeres embarazadas de violadores no es tal, como para que ese argumento sea el más importante como para a partir de él, legalizar al aborto en general.

 

Tiene que haber una concordancia entre el avance del embarazo y la denuncia policial de la violación, por ejemplo. No sería válido presentarse a pedir un aborto de un feto de cuatro meses aduciendo que fue fruto de una violación, sin que haya una denuncia policial de cuatro meses atrás por violación de la mujer. A cada mujer violada, se le debería dar la opción de tomar la píldora del día después por ejemplo. O de abortar su embarazo. Pero estamos hablando de un lapso de 24 a 96 horas de ocurrida la violación y su correspondiente denuncia.

 

No es un tema simple de tratar como para ponerlo como yo lo puse en la encuesta. Tanto el "Sí", como el "No", deberían justificarse clínica y éticamente.

 

Ahora, si entendemos al aborto como un "metodo anticonceptivo más", es un punto de vista. Si entendemos al aborto como una solución quirúrgica ante un diagnóstico médico cierto, o un acto de violación de la mujer, es otro.

 

Las estadisticas de abortos clandestinos basados en los casos que llegan a hospitales publicos o las mujeres que recurren a medicos seguramente no son correctos, pero la verdad con que haya muertes innecesarias solo porque el aborto esta penalizado es inhumano.

 

El aborto es una experiencia no agradable para ninguna mujer, mas alla que vaya decidida a hacerlo. Al legalizarlo se puede tomar medidas como entrevista previa con una trabajadora social, psicolo y medico clinico claro esta.

 

Pero lamentablemente no creo que se pueda avanzar tanto en este problematica social. CFK estuvo publicamente en contra de la despenalizacion del aborto, y Macri tambien (veto el aborto por violacion cuando era jefe del GCBA).

 

Mira vos, recien me di cuenta, CFK y vos coinciden en este tema jajaja