El próximo Gobierno y la posición homosexual...

[Invitado Anoshvan]

Durante el Gobierno los homosexuales disfrutamos de la "Primavera Gay", una apertura que no se dio en otros mandatos, como punta de lanza se encuentra la posibilidad de contraer matrimonio entre las personas del mismo SEXO.

 

El tiempo pasa y los ciclos terminan.

 

Ante la inminente llegada de un nuevo Gobierno, creen que el que asuma tendrá la misma posición con respecto a los homosexuales?.

 

El "modelo" continúa, y si continúa seguirá con la misma política hacia la comunidad?.

Si el "modelo" naufraga significara un retroceso, estancamiento o avance en la lucha homosexual?.

[Invitado juanse1976]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Justamente el dia de hoy se cumplieron 5 años de la sancion de ley de matrimonio igualitario que fue impulsada por ong s y lei que en estos años se han casado mas de 10 000 casamientos, es un gran logro y una buena imagen todas esas personas, como tambien ver aquellas que sin pudor pueden caminar de la mano. Ver todas estas parejas es el exito mas importante frente a la discriminacion sexual, impensado 20 años atras.

 

Encontrar espacio en la agenda politica para discutir fue importante e imprescindible, la lucha de organizaciones civiles que hicieron una gran labor estrategica, partidos politicos como el Partido Socialista, partidos de Izquierda y sectores del FPV y el radicalismo. La postura a favor del ex presidente Nestor Kirchner desde su banca de diputado no ha sido menor para lograr concenso dentro de su espacio, todo lo contrario no se si de no tener de su aprobacion y haberse colocado la camiseta lo hubieramos logrado.

 

Los derechos conquistados ya son nuestros, el cambio cultural esta en marcha, sin dudas hay que seguir trabajando y construyendo por mas derechos e igualdad pero la mirada hacia nosotros ya no es la misma, hoy somos familias y vamos por mas muchachos del foro.

 

 

Editado 16 de Julio del 2015 por juanse1976

[Tulipán]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

No creo que nada se modifique.

[Invitado juanse1976]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Algunos Votos a favor en diputados antes de su paso a senadores.

 

 

Algunos votos a favor

STOLBIZER, Margarita

SOLANAS, Fernando

KIRCHNER, Néstor Carlos

SOLA, Felipe

SABBATELLA, Martín

ALFONSIN, Ricardo

 

Algunos votos en contra

MICHETTI, Gabriela

CAMAÑO, Graciela

PINEDO, Federico

DE NARVAEZ, Francisco

RUCCI, Claudia

Editado 16 de Julio del 2015 por juanse1976

[ru12]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Algunos Votos a favor en diputados antes de su paso a senadores.

 

 

Algunos votos a favor

STOLBIZER, Margarita

SOLANAS, Fernando

KIRCHNER, Néstor Carlos

SOLA, Felipe

SABBATELLA, Martín

ALFONSIN, Ricardo

 

Algunos votos en contra

MICHETTI, Gabriela

CAMAÑO, Graciela

PINEDO, Federico

DE NARVAEZ, Francisco

RUCCI, Claudia

 

que raro de narvaez... tenia entendido que era del palo...

[LAEK]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

y Ramoncito Mestre... era otro que votó en contra... tan del palo pero no quieren salir del armario... :partido:

[Invitado Anoshvan]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Se me ocurrió interesante la pregunta porque si no me equivoco y la memoria no me falla, se discutió en varias oportunidades (en este Foro) la clausura de lugares de corte homosexual (en la CABA), saunas, cines...

Y la figura de MM sobresalía como impulsor de dichas medidas (posición aceptada por el bloque K del Foro), mientras que la "Opo" llevaba la discusión hacia problemas de higiene o seguridad. Ni idea cual de las dos posturas era o es la correcta...

 

Siguiendo esa misma línea se me ocurre pensar (de ser cierto la versión K) que si MM ganase las elecciones generales podría no ser tan benevolente con la causa gay.

O quizás todo continué como hasta ahora, o mejor...

[bates]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

No creo que nada cambie. La "causa gay" no tiene que ver con un gobierno, sino con la sociedad. El kirchnerismo estuvo a favor pero "solo" el 60% de sus diputados votó a favor, mismo número que los diputados del PRO! La izquierda, el socialismo y la coalición cívica fueron y van a ser los que más impulsen la causa.

Por otro lado creo que no hay ciudad más tolerante en el país que la CABA. El gobierno está clausurando muchos establecimientos, no sólo homosexuales. No hay que ser hipócrita.

[Invitado Juli Stefa]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

A ver muchachos, convengamos que a los políticos los gays, les chupan un huevo.

 

Solo les interesan a muy pocos.

 

El resto vota de acuerdo si creen que pueden captar los votos putos o si se van a poner de culo a la iglesia.

 

Una vez que se ha otorgado un determinado derecho, a todos les importa un carajo modificarlo. Ya está.

 

Los que votaron a favor, se sacaron una foto abrazando a algún puto amigo.

 

Los que votaron en contra se sacaron alguna foto con algún obispo o cardenal.

 

A unos los votaron los gays y a otros los ultra católicos.

 

Una vez que agarraron los votos cada uno de un sector, todo lo que les pase o deje de pasar a los gays les importa tres reverendos carajos.

 

No hay una política sería en relaciones exteriores, ni en educación, ni en economía, ni en derechos humanos, ni en justicia... y ¿ustedes creen que los putos son prioridad para alguien?

 

Olvídense. Lo que está, ya está.

 

Lo que todavía pueda faltar, será cuestión de tiempo. O de más tiempo.

 

Pero nadie va a cambiar nada para peor para los gays, simplemente porque los problemas de los gays deben estar, con suerte, en el orden 59.987 de prioridades de los políticos. Salvo de los políticos gays, pero solo si son declarados. Si son tapados, olvídense.

 

Yo empecé a coger con tipos a los 18 años. Durante el gobierno de Perón/Isabel Perón.

 

Perón no se bancaba a los putos, pero yo cogía con flacos. Cogí durante los milicos, cogí durante Alfonsín, cogí durante Menem y hasta hoy. Y cogeré hasta el último día de mi vida esté quien esté en el gobierno.

 

Si cogíamos durante la época de Perón y de los milicos, créanme, nadie va a impedirnos coger y nadie va a sacar ninguno de los derechos que los movimientos gays han conseguido a la fecha.

 

Pensar en el próximo gobierno, sea el que sea, desde el punto de vista de la sexualidad es como comprarse un auto porque les gustó el caño de escape. Una estupidez que no debería hacer nadie en su sano juicio.

Editado 17 de Julio del 2015 por Juli Stefa

[carusolombardi]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

No creo que nada cambie. La "causa gay" no tiene que ver con un gobierno, sino con la sociedad. El kirchnerismo estuvo a favor pero "solo" el 60% de sus diputados votó a favor, mismo número que los diputados del PRO! La izquierda, el socialismo y la coalición cívica fueron y van a ser los que más impulsen la causa.

Por otro lado creo que no hay ciudad más tolerante en el país que la CABA. El gobierno está clausurando muchos establecimientos, no sólo homosexuales. No hay que ser hipócrita.

 

es verdad, el gobierno macrista tambien esta clausurando centros culturales...

[gordo_lacteo]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

no va a pasar nada muchachos

 

no quiero que se lo tomen a mal

por que por ahi hay algun militante

 

pero todos los "derechos" que les dio el tuerto

fue solo para captar mas votos.

[José Luis Gutierrez]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

“Tutto cambia affinché nulla cambi” Tomasi di Lampedusa " Il Gattopardo"

[hotharry]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Los derechos gays, matrimonio igualitario, etc...no cambiarán gane quien gane. Se ampliarán. El mundo entero, menos el Vaticano, Rusia y los musulmanes, van en esa dirección. Lo que un político haya pensado en contra hace diez años, no lo piensa hoy o si lo piensa no lo hace público en palabra u obra. La República está comprometida, votemos por un gobierno que asegure el respeto a la ley (todos iguales bajo la ley) y al derecho a la propiedad privada (si no no hay inversiones y creación de trabajo genuino). Hmmm, el cuadro no es el más prometedor, pero alguno mejor que el resto debe haber.

[Invitado Juli Stefa]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

Muchachos queridos, comprometidos con las causas de los gays.

 

El problema de la Argentina no es que va a hacer el próximo gobierno con los derechos de los gays.

 

El problema real de la Argentina, es que creemos el dicho : "Mentime que me gusta".

 

El terrible problema de la Argentina, es si el próximo gobierno va a dejar de mentirnos diciéndonos que en la Argentina no hay pobres, mientras el gobierno se ufana de que haya 18.000.000 de planes sociales. O sea que el 45% de los argentinos reciban algún plan social.

 

¡Saquen los planes!, ya que estamos tan bien.

 

El gravísimo problema argentino, es que se considere que alguien que recibe un plan, ya no es un pobre, ni un indigente. Y que todos aceptemos eso como un criterio razonable.

Es como creer que alguien que entra en un hospital a un shock room y lo ponen en un respirador artificial, está fenómeno porque respira y no se muere, cuando en realidad no es una persona sana, sino una enferma asistida.

 

Mientras no nos saquemos la venda de los ojos y no nos demos cuenta de que aquellos a quienes el gobierno entrega un subsidio son pobres asistidos y por lo tanto siguen siendo pobres, nunca vamos a poder tener el país que la Argentina podría ser.

 

Y no me digan que algunos reciben más de un plan, porque en realidad hay que contarlos a los planes por familia. Puede que el jefe de familia reciba 4 planes, pero a lo mejor tiene 8 hijos. No existe que el padre sea pobre y los hijos ricos. Hay que medirla a la cantidad de planes, por los beneficiarios directos (titular del plan) y los beneficiarios indirectos (hijos y/o padres de los beneficiarios directos).

 

Mientras nos parezca razonable y un gran logro del gobierno, que cuando empezó el gobierno de los Kirchner allá por el 2003 solo hubiera unos 4.000.000 de subsidios y hoy haya 18.000.000 de subsidios, es porque nunca entendimos lo que debe ser un país desarrollado.

 

Ufanarse de que cada vez más personas necesiten subsidios para comer, para estudiar o para lo que sea, es entender lo que debe ser exactamente al revés de lo que corresponde ser.

 

El pobre, no es pobre porque no tiene el dinero necesario para comer, para educarse, para curarse, para alojarse y para vestirse.

 

El pobre es pobre porque no puede producir por si mismo, el dinero que necesita para comer, para educarse, para curarse, para alojarse y para vestirse.

 

Se deja de ser pobre, cuando se tiene un trabajo digno. No cuando se cobra un subsidio.

 

Hoy la Argentina tiene 40.000.000 de habitantes.

 

De ellos, solo 12.000.000 trabajan.

 

De estos 12.000.000, unos 4.000.000 trabajan para el estado nacional, los estados provinciales y los municipales. O sea que no producen nada transable. Ningún bien comercializable.

 

De los 8.000.000 que trabajan, que producen bienes y servicios transables, salen los impuestos que bancan a los restantes 32.000.000 de argentinos.

 

Si no nos damos cuenta de que esta proporción nos lleva al estallido social en el corto plazo y que hoy se está evitando con una indescriptible emisión monetaria... nunca vamos a resolver nuestros problemas.

 

Hoy un asalariado, entrega casi 7 meses de sus ingresos al Estado, en concepto de impuestos directos e indirectos.

 

Si ustedes creen que para elegir al próximo gobierno, una variable importante es lo que pueda hacer con los derechos hoy adquiridos por los grupos gays... es porque no están entendiendo que es lo más terrible que pasa en nuestro país.

 

Para darles otro dato : En la Argentina mueren 8 (ocho) chicos por día, por desnutrición. Casi 3.000 por año. Multipliquen esto por los últimos 12 años... y díganme de que derechos humanos se ufana de defender este gobierno. Y son chicos que mueren en brazos de padres, que no se dan cuenta de lo que les pasa, porque obviamente están tan desnutridos como sus hijos. Y las estadísticas los anotan como muertos por paro cardio-respiratorio, para falsear las estadísticas. Desde luego que todos nos morimos porque se nos para el corazón y dejamos de respirar. No hay muertos a los que les lata el corazón y/o respiren. Lean lo que dice el Dr. Abel Albino al respecto.

 

La UCA dice que los indigentes andan por los 4.000.000, pero que si se sacaran los subsidios, llegarían a 10.000.000.

 

¡¡¡Entonces hay 10.000.000 de indigentes!!! que representan al 25% de los argentinos, porque los que no son indigentes para la UCA, es porque son indigentes asistidos, con lo cual, en realidad son indigentes que dependen de la asistencia estatal para no serlo. Por si no lo saben, los indigentes, son los que están debajo de los pobres, en las estadísticas, en capacidad de subsistencia.

 

Solo si se pudieran abastecer en sus necesidades a si mismos, trabajando, dejarían de ser indigentes. Igual que los pobres, desde luego.

 

Es como el caso del enfermo asistido. No se curó. Simplemente que no se muere porque lo asisten.

 

¡Vamos! ¡Dejémonos de mentirnos y de aceptar que nos mientan! Que no nos lleven a pensar que los problemas son otros. No es la ley de medios, no es Clarín, no son los fondos buitres. Somos nosotros que no vemos nuestra propia terrible realidad.

 

[ciuta]

Re: El próximo Gobierno y la posición homosexual...

 

 

Muchachos queridos, comprometidos con las causas de los gays.

 

El problema de la Argentina no es que va a hacer el próximo gobierno con los derechos de los gays.

 

El problema real de la Argentina, es que creemos el dicho : "Mentime que me gusta".

 

El terrible problema de la Argentina, es si el próximo gobierno va a dejar de mentirnos diciéndonos que en la Argentina no hay pobres, mientras el gobierno se ufana de que haya 18.000.000 de planes sociales. O sea que el 45% de los argentinos reciban algún plan social.

 

¡Saquen los planes!, ya que estamos tan bien.

 

El gravísimo problema argentino, es que se considere que alguien que recibe un plan, ya no es un pobre, ni un indigente. Y que todos aceptemos eso como un criterio razonable.

Es como creer que alguien que entra en un hospital a un shock room y lo ponen en un respirador artificial, está fenómeno porque respira y no se muere, cuando en realidad no es una persona sana, sino una enferma asistida.

 

Mientras no nos saquemos la venda de los ojos y no nos demos cuenta de que aquellos a quienes el gobierno entrega un subsidio son pobres asistidos y por lo tanto siguen siendo pobres, nunca vamos a poder tener el país que la Argentina podría ser.

 

Y no me digan que algunos reciben más de un plan, porque en realidad hay que contarlos a los planes por familia. Puede que el jefe de familia reciba 4 planes, pero a lo mejor tiene 8 hijos. No existe que el padre sea pobre y los hijos ricos. Hay que medirla a la cantidad de planes, por los beneficiarios directos (titular del plan) y los beneficiarios indirectos (hijos y/o padres de los beneficiarios directos).

 

Mientras nos parezca razonable y un gran logro del gobierno, que cuando empezó el gobierno de los Kirchner allá por el 2003 solo hubiera unos 4.000.000 de subsidios y hoy haya 18.000.000 de subsidios, es porque nunca entendimos lo que debe ser un país desarrollado.

 

Ufanarse de que cada vez más personas necesiten subsidios para comer, para estudiar o para lo que sea, es entender lo que debe ser exactamente al revés de lo que corresponde ser.

 

El pobre, no es pobre porque no tiene el dinero necesario para comer, para educarse, para curarse, para alojarse y para vestirse.

 

El pobre es pobre porque no puede producir por si mismo, el dinero que necesita para comer, para educarse, para curarse, para alojarse y para vestirse.

 

Se deja de ser pobre, cuando se tiene un trabajo digno. No cuando se cobra un subsidio.

 

Hoy la Argentina tiene 40.000.000 de habitantes.

 

De ellos, solo 12.000.000 trabajan.

 

De estos 12.000.000, unos 4.000.000 trabajan para el estado nacional, los estados provinciales y los municipales. O sea que no producen nada transable. Ningún bien comercializable.

 

De los 8.000.000 que trabajan, que producen bienes y servicios transables, salen los impuestos que bancan a los restantes 32.000.000 de argentinos.

 

Si no nos damos cuenta de que esta proporción nos lleva al estallido social en el corto plazo y que hoy se está evitando con una indescriptible emisión monetaria... nunca vamos a resolver nuestros problemas.

 

Hoy un asalariado, entrega casi 7 meses de sus ingresos al Estado, en concepto de impuestos directos e indirectos.

 

Si ustedes creen que para elegir al próximo gobierno, una variable importante es lo que pueda hacer con los derechos hoy adquiridos por los grupos gays... es porque no están entendiendo que es lo más terrible que pasa en nuestro país.

 

Para darles otro dato : En la Argentina mueren 8 (ocho) chicos por día, por desnutrición. Casi 3.000 por año. Multipliquen esto por los últimos 12 años... y díganme de que derechos humanos se ufana de defender este gobierno. Y son chicos que mueren en brazos de padres, que no se dan cuenta de lo que les pasa, porque obviamente están tan desnutridos como sus hijos. Y las estadísticas los anotan como muertos por paro cardio-respiratorio, para falsear las estadísticas. Desde luego que todos nos morimos porque se nos para el corazón y dejamos de respirar. No hay muertos a los que les lata el corazón y/o respiren. Lean lo que dice el Dr. Abel Albino al respecto.

 

La UCA dice que los indigentes andan por los 4.000.000, pero que si se sacaran los subsidios, llegarían a 10.000.000.

 

¡¡¡Entonces hay 10.000.000 de indigentes!!! que representan al 25% de los argentinos, porque los que no son indigentes para la UCA, es porque son indigentes asistidos, con lo cual, en realidad son indigentes que dependen de la asistencia estatal para no serlo. Por si no lo saben, los indigentes, son los que están debajo de los pobres, en las estadísticas, en capacidad de subsistencia.

 

Solo si se pudieran abastecer en sus necesidades a si mismos, trabajando, dejarían de ser indigentes. Igual que los pobres, desde luego.

 

Es como el caso del enfermo asistido. No se curó. Simplemente que no se muere porque lo asisten.

 

¡Vamos! ¡Dejémonos de mentirnos y de aceptar que nos mientan! Que no nos lleven a pensar que los problemas son otros. No es la ley de medios, no es Clarín, no son los fondos buitres. Somos nosotros que no vemos nuestra propia terrible realidad.