"Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

[olarpo otazos]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

PARECE QUE HAY MUCHOS ACA QUE PIENSAN QUE UN GENERO ES SUPERIOR A OTRO.

ESO ES TERRIBLE!

 

Muchos? Personalmente, no percibi que hubiera uno solo. Seré tan poco perceptivo?

[algarrobo]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

Buen punto.

 

Wow! Que tema que da para cortar tela y tela...

Ayer me enganché viendo Intratables, donde se dio un debate muy interesante sobre la cuestión.

 

En lo personal, no veo a Flor de la V como mujer. Ni como hombre (y menos, como "hombre disfrzado de mujer). Lo que veo cuando la veo es su género: es verdad que "travesti" o "transexual" son palabras que se me vienen a la mente instantáneamente. En tal sentido, me cuesta mucho despegar a la persona de la performance de género que la caracteriza.

 

Considero que el derrotero de Flor de la V -desde aquellos comienzos "gatunos" con su supuesta xp con David Copperfield, pasando por su consolidación como capocómico, hasta convertirse en la dueña de los mediodías familiares, puesto que antes ocupaba, nada más y nada menos, que Maru Botana, ícono de ese modelo de mujer cristiana y caucásica tan caro a la clase media- ha sido ejemplar. Esto, en lo profesional, en el modo en que ha sabido aprovechar su histriónico talento para eludir los encasillamientos y lograr una legitimación popular impensable en años anteriores en una sociedad como la argentina.

 

Sin embargo, me es imposible no ver estos logros sino como consecuencia de una ambición personal, muy lejos de la reivindicación de una causa colectiva, como puede ser la ley de género u otras relacionadas con las minorías sexuales. No hay que olvidar, en este sentido, que una vez consolidada mediáticamente, fue la misma Flor de la V la que ratificara, una y otra vez, su condición de "mujer".

En este sentido, lo que me hace ruido es un posible uso deshonesto de una causa noble para usarla de "caballito de batalla" en una pelea mediática.

 

Lamentablemente, en estos últimos años han sido muchos los que se han subido al caballo de la "corrección poítica" escondiendo intenciones espurias.

Una toma dé posición que, como todo acto hipócrita, se basa en ser "más papista que el Papa" y ver discrimnación hasta en la sopa, asemejándose peligrosamente a esos mismos censores que tanto han sabido criticar.

Ojalá no sea este el caso.

 

Si, es un tema que da para mucho.

Me imagino que la Florencia de la V de inicios gatunos y que por ambición trataba de abrirse un espacio en el medio (como lo hace CUALQUIER mujer biológica, digamos que siguió las reglas del juego), no se imaginaba nunca que en la Argentina iba a haber una ley que le diera una legitimación a su condición femenina.

 

Por eso no veo mal que hoy aparezca como "activista", casi "militante" (ofreció su apoyo al gobierno K) de esta causa. Simplemente despertó un día en una Argentina que no se imaginaba que fuera posible (nos pasó a más de uno) y ahora se suma a la causa desde una posición mediática y me parece totalmente válido.

[massimo]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

Convengamos qe flor jamas apoyo a las chicas trans, es mas cuando en un reportaje le preguntaron si iba a apoyar una asociacion civil a favor de los derechos de las travestis insercion laboral, etc. Ella dijo a mi cuando vine a Bs.As. nadie me ayudo pedi en millones de lugares ayuda y nadie me la dio, asi que no los voy a ayudar ahora que soy famosa y pretenden usarme para sus fines.

[Muscle-Teens]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

Escuche hoy lo Propuesto por la Travesti Kasandra Krush que en un programa de TV

 

El DNI debe tener tres categorias H, M y T para travestis. PQ solo dos opciones??

Parece acertado ya que no son mujeres dijo ....!

 

Por algo las multitudes que van a la Zona Roja Toda las noches, Buscan Mujeres ? NO

buscan Hombres...No ..! Buscan personas con aparencia de mujer pero con PIJA .. travestis

 

A lo mejor tiene razon?

Editado 15 de Noviembre del 2013 por Muscle-Teens

[Nanashi]

"Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

El DNI debe tener tres categorias H, M y T para travestis. PQ solo dos opciones??

 

Para nada, si desde que eramos simples monos siempre hubo dos géneros, identificados por sus respectivos genitales.... Si tiene vagina es mujer, si tiene pene es hombre. Reconocer un tercer SEXO (Que, desde ya aclarar que depende exlusivamente de elementos del hombre y de la mujer), es negar a la humanidad misma. Sino no habría más de 6 mil millones de habitantes. Así funciono el Mundo y así funcionara siempre. La procreación depende de esos dos sexos, es tan simple y a la vez tan complejo como esto.

 

Las minorias sexuales podremos adoptar, podremos alquilar un vientre.... Pero siempre se va depender de un hombre y de una mujer para eso.... No se porque se intenta ir en contra de este precepto. Y alcarar que hay mucha hipocrecía también.... Porque son estas mismas personas que critican estas dos divisiones, las que después van y dependen de ella para poder tenér un hijo.

Editado 15 de Noviembre del 2013 por Nanashi

[damiangentile]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

PARECE QUE HAY MUCHOS ACA QUE PIENSAN QUE UN GENERO ES SUPERIOR A OTRO.

ESO ES TERRIBLE!

antes de hablar o juzgar MIREMOS LO QUE HACEMOS NOSOTROS CON NOSOTROS MISMOS.

FLOR DE LA V ES UNA MUJER,SE LA VE ASI, Y PARA MI ES SUFICIENTE.

TODO BIEN CON ESO.

 

Adhiero y nunca mejor dicho. Que en éste subforo aparezcan cavernicolas orgullosos de serlo e ignorantes que creen que la humanidad tiene dos géneros (¡en pleno 2013!), deslizar no muy sutilmente que hay obligacion natural humana de procrear -¿anticoncepcion? nah, ¿quien dijo?- porque somos machitos e hembritas y el mundo 'es' asi y lo que vos decidas hacer de tu vida y cuerpo no importa... ¿fue todo un chiste y me lo perdí? ¿Es un facho hétero que entro a bardear haciendose pasar por gay? ¿Como se entiende sino la repetición de los tópicos homofóbicos clásicos? ¿O ahora valen porque total Flor "es un tipo se hace pasar por mujer"?

 

Leer esto acá, en este subforo, da vergüenza ajena. Los discriminados de siempre repitiendo las barbaridades llenas de odio e ignorancia de sus discriminadores, pero apuntando a otr@s. Y encima mezclarlo con el delirio de que el Inadi censura, que se pasa de correccion politica, que la hipocresía y las intenciones espurias de las buenas causas (?) ... Despues se asombran que obliguen a respetar: ¿saben qué? Ojalá obliguen mucho más, porque falta bocha todavía.

Leer esto justo ahora, justo en estos años...

Varios me hacen acordar a aquel caso del negro que quería entrar al KKK. O a cierto malandra que se oponia al matrimonio igualitario llamando a 'la guerra contra el diablo' . Todo en nombre del orden natural y de lo debe ser "desde que el mundo es mundo": machos y hembras. Acá, en subforo gay... increible.

 

@algarrobo, coincido absolutamente con vos.

[olarpo otazos]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

ignorantes que creen que la humanidad tiene dos géneros (¡en pleno 2013!)... ¿fue todo un chiste y me lo perdí?

 

 

Por favor, podría aclararme si fue un chiste y me lo perdí?: cuántos géneros tiene la humanidad?. Pareciera que Ud, que parece considerarse no ignorante, cree que hay más de dos, pero la ley argentina habla sólo de dos (femenino y masculino). No está bien la ley?. Le ruego me desburre. Muchísimas gracias por adelantado.

[Nanashi]

"Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

A mi me parece que a muchos les cuesta entender que NO HAY más de dos caminos posibles. Al menos parandonos de aca para atras, no los hubo ni no los hay. Quizas cuando el ser humano vuelva a evolucionar las cosas cambien. Pero por ahora no.... Ahora bien, que después quieran tergiversar las cosas solo para hacer "sentir bien" a algunos es un tema aparte.

 

Me pueden acusar de intolerante, pero los que lo hacen son tan o más intolerantes que yo, al ponerse iracibles por un comentario mio y empezas a agredir con eufemismos.

[ru12]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

En el documental EL FUTURO DEL FUTURO, que lo pueden ver por youtube, el disertante (argentino y ex socio de la firma Stapless) comenta sobre los descubrimientos de la SINGULARITY UNIVERSITY en USA con respecto a la bilogía y el genoma humano.

 

Allí habló de la posibilidad de concebir un embrión genéticamente proveniente de dos hombres o dos mujeres.

Van a pasar muchos años para quer esto llegue al común de la gente, pero ya es posible y es lo que se viene.

 

Vean el documental para entender hasta dónde hemos llegado manipulando el genoma, es asombroso!!!

[Hole]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

No puedo con los que dicen que son sexos y punto y ponen que la ley argentina habla solo de dos...hace unos años tampoco era posible el casamiento entre 2 hombres...por ley...Ley Argentina, vieron como avanzamos?

 

Y que SEXO "les ponemos" entonces a los intersexuales?

 

Todo ese debate farandulero me da dolor de cabeza, escuchar a la gente que dice "si quiere ser mujer que se saque el pene y los huevos", o sea si ella llega a decir que se operó a partir de ese momento la vas a empezar a tratar como mujer? O va a ser necesario que lo muestre en público para que la gente la empiece a tratar como tal?

 

Y d última porque tenemos que ponerle la etiqueta que a nosotros nos parezca?

Los que dicen "pero para mí es un tipo" está bien, es su opinión. Pero sí me parece una falta de respeto decírselo a ella o decirlo en público como burlándose como pasó en este caso. No se puede respetar que alguien se sienta mujer? Y ahí vienen los que dicen "pero yo lo miro y no veo ni escucho a una mujer" Y entonces con las mujeres que visualmente lucen y no hablan con voz aguda les decimos que no pueden considerarse mujer porque uno las mira y las escucha y no lucen ni se escuchan como mujeres?

 

Y lo peor es que lo reducen a un: los gays se discriminan entre ellos, uno le dice tipo y la otra le habla del chonguito.

Creo que hay muchos chicos jóvenes que se sienten distintos al SEXO que figura en su DNI que al escuchar a tantos retrógrados y seguro en su casa sus padres estando de acuerdo con ellos, van a seguir ocultándose y no viviendo como quisieran vivir, la gente tendría que tener una actitud de Que carajo me importa a mí si otra persona se siente mujer u hombre? Porque no puedo respetar eso y si no lo entiendo o acepto me callo la puta boca, en que me beneficio yo o a otra persona al decirle "para mi sos un tipo" Es mas lo que hiero y humillo. Nada positivo sale de algo así.

 

Y otra vez la ley: la Ley Argentina dice que se llama Florencia y es mujer.

[Leopoldino]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

Me queda claro, no hay mayor discriminador que el que es discriminado.

Flor, sos una mujer hermosa!

[Ustinov]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

me parece absurdo pensar que Flor de la Vega es mujer..... anatomía básica.... se merece todo el respeto y es políticamente correcto hablar bien de ella.... me encantaría saber lo que Polino dice que no publico: "si quisiera destruirla a Flor hubiera publicado ciertas cosas q se de ella y no lo hice..." dijo el "periodista?" en tv

[Muscle-Teens]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

me parece absurdo pensar que Flor de la Vega es mujer..... anatomía básica.... se merece todo el respeto y es políticamente correcto hablar bien de ella.... me encantaría saber lo que Polino dice que no publico: "si quisiera destruirla a Flor hubiera publicado ciertas cosas q se de ella y no lo hice..." dijo el "periodista?" en tv

 

Respeto todas las opiniones , no me explico que a algunos les de bronca pq otros opinan distinto. :confused:

 

Yo cada vez que veo a Flor me la imagino en bolas... !! por lo tanto me cuesta verla como mujer :lentes:

[Esteban Roca]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

El Documento Nacional de Identidad lo emite el estado para avalar que cada persona es quien dice ser, cada vez que debe presentarse oficialmente en algún lado, también es una forma de existir para el estado, para poder estudiar, trabajar, tener derechos como también obligaciones (pagar impuestos, por ejemplo). Es una forma de que cuando vas al banco a sacar plata de tu cuenta, ellos sepan que sos el que decis ser, que cuando sacás el registro de conducir se lo den al que hizo el exámen y que presentó su DNI para demostrar que se lo daban a la persona correcta, para saber que cuando vas a votar el que vota sos vos, y así muchos ejemplos administrativos más. ¿Cómo se completa el formulario de alguien para obtener su DNI?. Cuando nace, el estado genera una partida de nacimiento mediante alguna rama medica que pueda dar fe de lo que pone, dice que nació fulano de tal, hijo montoto y mengana (si es que hay padre que se haga cargo, y tampoco me quiero poner en el caso de adopciones porque desconozco el trámite), se pone peso, largo, huella del pie, y se les pregunta a los padres un nombre. También se pone fecha y lugar, que serán los que para siempre el bebé llevará como cumpleaños y lugar de origen. Ah!, también se fijan si tiene pito o cachucha y ponen M o F, porque el recién nacido está muy cansado como para contestar que es lo que le gustaría ser.

 

¿A que voy con todo esto?, voy a que uno, con el correr de los años, de su vida, de sus deseos, puede no sentirse representado por alguno de estos datos. ¿Puede cambiarlos?, y...!, la ley permite mediante presentaciones judiciales, cambiarse el nombre o tomar el apellido materno solo, por ejemplo. No creo que pueda cambiar su fecha de nacimiento, como tampoco su origen (independientemente de las posibilidades de doble nacionalidad que tenga). Si yo nací en Argentina y con rasgos caucásicos, dudo que la ley me permita poner que soy coreano por el hecho de haberme operado los ojos para hacerlos rasgados y pintado la piel de un tono más amarillento (burdamente hablando). Pero no se, tal vez en un futuro se pueda hacer. Lo importante acá es si uno sigue siendo la misma persona para el estado, donde su número y huella permanezcan inalterables como reaseguro de que, por más cambios que se haga por el motivo que sea, sigue siendo esa misma persona. Así que la ley me puede permitir cambiarme lo que sea y modificar algunos datos de mi DNI si mantengo algunos parámetros inalterables, sino sería un despelote administrativo.

 

Hasta acá es lo que pienso acerca de la importancia de lo que diga un DNI. O sea, que yo siempre voy a ser yo, por más que cambie cosas que la ley me permita modificar.

 

Ahora, si yo nací en África, por dar un ejemplo contundente, y soy hijo de las más tradicionales tribus negras de África subsahariana, nací bien negro, y un día decido que quiero ser un rubio sueco porque siempre me sentí escandinavo, y me encanta vivir congelado y me jode el sol, y me presento ante la justicia, y me dicen "OK. usted a partir de ahora va a ser considerado escandinavo y le modificamos su DNI", entonces yo me voy contento, y sigo viviendo en la tribu, pero me saco mi vestimenta típica y me pongo un traje de nieve, un par de esquies y una foto de los reyes de Suecia en mi dormitorio. Y todo bien, yo soy feliz con mis gustos, y vi que el estado le dio lugar a eso. Y el tema es como los que viven en su entorno lo siguen viendo. 1) ¿Lo verán sueco y dirán "que duda cabe!!!"?, 2) ¿lo verán vestido de una manera ridícula y le cuestionaran lo que hace?, o 3) ¿lo seguiran viendo como el que era pero vestido de una manera distinta, sin que les moleste en absoluto sus gustos y respetandolos?. Según mi criterio, la respuesta 3) sería la más saludable socialmente. No es correcto censurarlo ni faltarle el respeto, como tampoco me parece muy razonable que empecemos a ver algo que no es por el solo hecho de que el estado le aceptó modificar su DNI. Me parece que no hay ley que pueda obligarme a decirle, "Que hacés rubio, como estás?".

 

Espero que no haya a nadie que haya leido esto a la ligera y piense que es discriminatorio o un juicio de valor a una condición sexual. Porque el DNI no pone en sus páginas "condiciones sexuales". El mio no dice "Bisexual". El DNI pone género, y ahí la ley puede permitir flexibilizar la primera impresión de la partera, pero cada uno después la verá como sus ojos lo vean. Lo otro es solo un trámite administrativo.

 

Y contestando a la encuesta, mis ojos lo ven como un hombre que empezó siendo gay y vistiendose de mujer, y terminó adoptando en forma definitia esa vestimenta y acitud femenina y se presenta ante todos los demás como mujer. Él puede presentarse como lo haga sentirse más feliz, pero para mis ojos es un hombre.

[eder]

Re: "Meábamos en la misma lata con Flor de la V"

 

Respeto todas las opiniones , no me explico que a algunos les de bronca pq otros opinan distinto. :confused:

 

Yo cada vez que veo a Flor me la imagino en bolas... !! por lo tanto me cuesta verla como mujer :lentes:

 

 

Yo sabia que ta la imaginabas asi !!!!