Impulsan ley para sancionar clientes

[Zoahc]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

¿Menores en pv's de Capital? ¿Dònde?

Tengo muchos pv's en mi haber (no tantos como querría, pero, bueno...), y nunca vi o supe de una sub 18. Ni cuando publicaban en el clarinete los avisos de "indiecita, 17 plumitas".

Así que no hablemos pavadas. Porque es una pavada relativizar diciendo "no importa si son muchos o pocos casos".

(Por cierto, imaginemos este caso: pendeja de 16 o 17, embarazada, o con un hijo, la echan de la casa y tiene que ganarse el mango porque los $400 de la AUH no alcanzan. Pero, claro, los vigilantes de la moral se horrorizarán si se prostituye, y preferirán "institucionalizarla" -> eufemismo por internarla en un reformatorio, y que le quiten a su hijo para dárselo a alguien "que le puede dar una vida mejor". Nada es mejor para una criatura que crecer con su madre digo yo).

 

Después, cuando hablás de trata y decís que la trata existe, ¿hablás de secuestro y esclavitud o simplemente de proxenetismo?

Por lo demás, no creo que nadie en este foro esté de acuerdo con el secuestro de personas ni con la esclavitud.

Es algo que debería estar bien claro. ¿No lo está?

Y que un consumidor de prostitución tenga que aclarar "mire, que yo respeto el derecho a no ser privado de la libertad" :???: me parece delirante.

 

Por cierto, los consumidores de ropa, los que compran ropa, tienen que dar tantas explicaciones. Porque ahí, en ese rubro, me parece que hay bastante trabajo esclavo. ¿O no?

 

El país no se termina en Capital, hubo varios casos de menores en Misiones por ejemplo aunque ahora pareciera que está más controlado.

 

No es mi intención relativizar nada, sólo digo que aunque hubiesen pocos casos igual sería un problema.

 

No digo para nada que alguien acá esté de acuerdo con la explotación, digo que es algo que pasa, y que sería bueno reconocerlo. Cuando digo trata me refiero a trata... Google no muerde.

 

Lo de la ropa es una falacia sin sentido.

 

O sea, refraseando un poco lo del post anterior, lo que sugiero es que el discurso de "la trata es un invento, dejen en paz a nuestra relación cliente-escort" no es tan convincente como el de "la trata puede suceder y debe combatirse pero al mismo tiempo respeten la relación cliente-escort"

¿Tan difícil es? Ese es un defecto que se da a veces en los grupos específicos, preocuparse sólo por sus propios intereses y que se jodan los demás. Un pensamiento egoísta y limitado, que irónicamente en su esencia se termina pareciendo al de las compañeras feminazis...

[madaho]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Para finalizar, yo creo que sí hay explotación sexual en privados y cabarets, así como creo que hay explotación laboral en los talleres textiles: que exista una no hace más plausible la otra. Las dos son abominables, y habría que luchar para que ambas desaparezcan.

 

No, no es posible "luchar" para que desaparezcan.

O si, se fuerzan a desaparecer salen por otro lado.

Se ve que les cuesta mucho entender la simpleza del mercado, que tiene dos reglas:

 

1- Hay una demanda

2- El que satisface esa demanda puede tener una vida, casa, auto, familia.

 

Hay ciertas costumbres que si forman parte de la convivencia y donde si es posible mejorar, por ejemplo que los dueños de perros eviten que caguen las veredas, que la gente no toque bocina porque si, que los chinos del super digan gracias y dejen de pedir los 25 centavos.

 

Pero otras cosas, como prohibir una demanda no son posibles, porque las demandas del mercado son la expresion misma de la sociedad.

Por ejemplo en California hay movimientos de grupos que promueven el comercio justo (fair trade) y comida organica. O sea, verifican que los productos que compran no vengan de un tallercito pedorro de Argentina, o Tailandia donde trabajan menores de edad, y que los tomates no tengan quimicos. Pero ellos son una pequeña parte del mundo que ademas tienen mucha guita, entonces pueden comprar un kilo de tomates a 100 pesos y una remerita a 2000 pesos porque al no tener esclavos en la fabrica el costo del producto se incrementa, tambien con los vegetales organicos.

 

Pero la mayoria de la gente no podria hacerlo.

 

Ademas, si se prohibiera los talleres en Argentina, surgirian por ejemplo en Bolivia, Paraguay, donde habria esclavos Argentinos migrantes siendo sometidos a la esclavitud clandestina en esos paises. Y comprariamos ademas esos productos "importados" gravados con aranceles, o sea mas caros.

 

En el caso de las prostitutas, es lo mismo, hay una demanda.

La demanda se origina en que los hombres no estan contentos con sus novias / mujeres y su biologia los llama desde el fuero interno a tener SEXO con otras mujeres.

 

Otros, que no tienen un compromiso sexual establecido, tambien necesitan cojer, pero entre las mujeres disponibles en el mercado, debido a un artificial dimorfismo sexual y adoctrinamiento religioso, estas mujeres exigen retribuciones desproporcionadas a cambio de un polvito.

La demanda busca entonces donde abastecerse, y se abastece de las prostitutas.

 

Pero a diferencia del caso de los talleres, el caso de las prostitutas, solo generaria una profecia auto-cumplida.

 

De no haber "trata de esclavas" que es el escenario que hoy conocemos, la restriccion claramente genera vacios en la oferta, y solo los capo-mafiosos van a ser capaces de establecer reposiciones en los privados y cabarulos que se cerraron.

 

Porque hay dos cosas, las prostitutas siguen existiendo, aun si cerraron los boliches ellas siguen estando en alguna parte y dificilmente estan de cajera de supermercado. Y los clientes seguimos estando. Solo falta que alguien abra el boliche, llame a las minitas y nos llame a nosotros.

 

Pero si una vez abierto, viene la policia y lo clausura, es algo que el precursor del boliche va a tener en mente, entonces va a tomar las previsiones correspondientes. Llamese apretar a los fiscales, tomar medidas fuertes para proteger su inversion, o como hacen los narco Mexicanos, colgar a los enemigos de un puente.

 

Habiendo guita de por medio (como en el caso del narcotrafico) la violencia va escalando hasta niveles belicosos, y conjuntamente, los clientes son quienes financian esa violencia, no porque los clientes sean violentos, sino porque la demanda es un fuego inapagable.

 

La ridiculez de estas leyes, es tal, como si se hiciera una ley prohibiendo la lluvia. Porque la naturaleza y la demanda de productos y servicios son mas fuertes y persistentes que cualquier estado, y dicho sea de paso, el estado de Argentina es ademas muy vulnerable, aunque no mas que cualquier estado del tercer mundo.

[madaho]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

El país no se termina en Capital, hubo varios casos de menores en Misiones por ejemplo aunque ahora pareciera que está más controlado.

Pero que tiene que ver que un bolichongo en misiones con la clausura de Black ?

 

Seria como clausurar todas las panaderias del pais porque en una panaderia en Misiones a un tipo le dio diarrea por comer un miñoncito. Y dejarnos a todos sin pan por un tiempo, obligandonos a comer vidrio.

 

Si aca en un foro dedicado unicamente a hablar de putas, putitas, escorts y trolas no hay entre miles de posts siquiera UN comentario de un forista de prestigio que diga que Si, que fue testigo de algun secuestro o trata de blancas, entonces quiere decir que ningun gatero vio eso y es poco probable que exista y que es mas similar a un mito urbano. Algo de lo cual todos comentan pero al final nadie vio en primera persona.

[Elisa]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

No, no es posible "luchar" para que desaparezcan.

O si, se fuerzan a desaparecer salen por otro lado.

Se ve que les cuesta mucho entender la simpleza del mercado, que tiene dos reglas:

 

1- Hay una demanda

2- El que satisface esa demanda puede tener una vida, casa, auto, familia.

 

Hay ciertas costumbres que si forman parte de la convivencia y donde si es posible mejorar, por ejemplo que los dueños de perros eviten que caguen las veredas, que la gente no toque bocina porque si, que los chinos del super digan gracias y dejen de pedir los 25 centavos.

 

Pero otras cosas, como prohibir una demanda no son posibles, porque las demandas del mercado son la expresion misma de la sociedad.

Por ejemplo en California hay movimientos de grupos que promueven el comercio justo (fair trade) y comida organica. O sea, verifican que los productos que compran no vengan de un tallercito pedorro de Argentina, o Tailandia donde trabajan menores de edad, y que los tomates no tengan quimicos. Pero ellos son una pequeña parte del mundo que ademas tienen mucha guita, entonces pueden comprar un kilo de tomates a 100 pesos y una remerita a 2000 pesos porque al no tener esclavos en la fabrica el costo del producto se incrementa, tambien con los vegetales organicos.

 

Pero la mayoria de la gente no podria hacerlo.

 

Ademas, si se prohibiera los talleres en Argentina, surgirian por ejemplo en Bolivia, Paraguay, donde habria esclavos Argentinos migrantes siendo sometidos a la esclavitud clandestina en esos paises. Y comprariamos ademas esos productos "importados" gravados con aranceles, o sea mas caros.

 

En el caso de las prostitutas, es lo mismo, hay una demanda.

La demanda se origina en que los hombres no estan contentos con sus novias / mujeres y su biologia los llama desde el fuero interno a tener sexo con otras mujeres.

 

Otros, que no tienen un compromiso sexual establecido, tambien necesitan cojer, pero entre las mujeres disponibles en el mercado, debido a un artificial dimorfismo sexual y adoctrinamiento religioso, estas mujeres exigen retribuciones desproporcionadas a cambio de un polvito.

La demanda busca entonces donde abastecerse, y se abastece de las prostitutas.

 

Pero a diferencia del caso de los talleres, el caso de las prostitutas, solo generaria una profecia auto-cumplida.

 

De no haber "trata de esclavas" que es el escenario que hoy conocemos, la restriccion claramente genera vacios en la oferta, y solo los capo-mafiosos van a ser capaces de establecer reposiciones en los privados y cabarulos que se cerraron.

 

Porque hay dos cosas, las prostitutas siguen existiendo, aun si cerraron los boliches ellas siguen estando en alguna parte y dificilmente estan de cajera de supermercado. Y los clientes seguimos estando. Solo falta que alguien abra el boliche, llame a las minitas y nos llame a nosotros.

 

Pero si una vez abierto, viene la policia y lo clausura, es algo que el precursor del boliche va a tener en mente, entonces va a tomar las previsiones correspondientes. Llamese apretar a los fiscales, tomar medidas fuertes para proteger su inversion, o como hacen los narco Mexicanos, colgar a los enemigos de un puente.

 

Habiendo guita de por medio (como en el caso del narcotrafico) la violencia va escalando hasta niveles belicosos, y conjuntamente, los clientes son quienes financian esa violencia, no porque los clientes sean violentos, sino porque la demanda es un fuego inapagable.

 

La ridiculez de estas leyes, es tal, como si se hiciera una ley prohibiendo la lluvia. Porque la naturaleza y la demanda de productos y servicios son mas fuertes y persistentes que cualquier estado, y dicho sea de paso, el estado de Argentina es ademas muy vulnerable, aunque no mas que cualquier estado del tercer mundo.

 

Oh, no. No otra vez. Nosotros ya discutimos tus... ¿cómo llamarlas? ¿"hipótesis"?

¿Quién dijo que las escorts ganan poco?

No podemos estar todas las semanas refutando la misma "¿teoría?". Es muy aburrido.

[madaho]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Oh, no. No otra vez. Nosotros ya discutimos tus... ¿cómo llamarlas? ¿"hipótesis"?

¿Quién dijo que las escorts ganan poco?

No podemos estar todas las semanas refutando la misma "¿teoría?". Es muy aburrido.

No se llaman Hipotesis. Ni siquiera son revelaciones. Simplemente "las escrituras de madaho". Son ideas de la realidad, consistentes entre si.

[FAUSTO PAPETTI]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Fresquito. Ya casi es ley.

http://www.telam.com.ar/notas/201309/32449-el-senado-sanciono-el-proyecto-para-penar-a-clientes-de-trata-de-personas.html

Editado 13 de Septiembre del 2013 por FAUSTO PAPETTI

[thongas]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

quiero ir al congreso con un Uzi. quien se prende?

[taka]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Yo xD

[ElPensador]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Es un poco -bastante- contradictorio que en el caso de ciertas sustancias, no se penalice al consumidor para, según dicen, concentrarse en perseguir a los traficantes; mientras que en el caso de la prostitución, en vez de perseguir a los tratantes de personas... ¡penalizan al consumidor!

 

Lo más contradictorio es que una misma persona, el mismísimo AníbaUl, defiende estas posiciones: no penalizar al que se fuma un porro, penalizar al que va a un cabarulo.

No comprendo.

[Theo Van Gogh]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Según el artículo...

 

"...envió a Diputados un proyecto de ley que modifica el Código Penal, para imponer pena de prisión a quienes utilicen los servicios sexuales de víctimas de trata de personas, con conocimiento de esa condición..."

 

Pero, ¿¿cómo se puede probar que el cliente estaba al tanto que la chica era víctima de trata de personas??

[sebastian8400]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

Yo no se de que se asombran... todo en nuestro querido país se trata de la misma forma... MAL.

 

Todo el mundo habla sin tener el mínimo conocimiento, porque lo importante es que los "vean" y "escuchen" hablar sobre el tema... total, casi nadie se detiene a pensar lo dicho.

 

A principios del siglo XX la prostitución era legal, existían "casas de citas", antecesoras de los actuales PV, tenían libreta sanitaria, etc.

 

Se busca la PROHIBICIÓN, porque en realidad si se ponen realmente a combatir, se van a destapar tantas cosas que la podrida sera enorme, en consecuencia, lo prohibimos (ergo, como varios dijeron, se dispararán las tarifas ya que los "permisos" serán más caros)... y hecha la ley (y mal) hecha la trampa, y de la trampa siempre alguno se beneficia...

[San la muerte]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

quiero ir al congreso con un Uzi. quien se prende?

 

 

yo cargo un M60 y me sumo

[madaho]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

No hace falta usar ametralladoras. Porque afortunadamente el estado no tiene armas verdaderas, sus armas son de plastico para asustar a la poblacion, y sus leyes, tambien, son de telgpor, porque no tienen peso.

 

Yo no desperdiciaria municiones en ellos, seria como matar a las cucarachas a los tiros, es mayor el daño colateral que dejaria en casa con vidrios rotos y agujeros y las cucarachas tienen un nido que se recicla. Ese nido se llama "EL ESTADO" y no paran de salir de ahi, de hacerse amigos y reproducirse, como cucarachas.

 

Digamos que con unos mangos te compras un spray para que cuando las cucarachas estan cerca, las espantas. Si bien cuesta unos mangos comprarse el spray es lo unico que se puede hacer, porque tratar de exterminarlas profundamente es imposible, porque la misma gente, en sus casas les da de comer.

[Elisa]

Respuesta: Impulsan ley para sancionar clientes

 

No quiero de eso que están tomando (porque se nota que pega muy mal), pero avisen cuando consigan de la buena.