Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

[bouchard]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Gente si creen que las faltas de respeto se ven solo en los colegios estatales se confunden, en los privados a los pibes los dejan hacer lo que se les cante porque son clientes, ahora me voy a pagar la cuota de marzo que sino el pibe no me aprueba civica

[giocatore]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Cuando decís "zurdaje" estás hablando de política. Lo demás, ni lo voy a responder porque se inscribe en la misma matriz ideológica que lo anterior, escrito por alguien que ni siquiera sabe exactamente de qué habla (porque claramente se percibe a los colegios nacionales los viste por TN nomás...).

 

Postdata: Decir que los alumnos del Colegio no sirven para nada es, de verdad, de una ceguera... incalificable.

 

Te voy a aclarar el panorama,mi primaria la curse en un colegio estatal,en el 87 termine 7mo grado,cada vez que ingresaba la maestra al aula habia que ponerse de pie,era obligatorio usar el guardapolvos blanco e impecable y el respeto en general era total.

 

Curse mi secundaria en un colegio nacional,ya con la democracia,comenzo el lavado de cerebro,en lugar de estudiar nos hablaban de politica y en educacion civica en vez de estudiar,mirabamos peliculas.....

De mas esta decir que no aprendi un carajo y era lo mismo ir limpio o como un preso,total pasabas igual.

La primaria me costo un huevo,era dificil y habia que estudiar de verdad,la secundaria fue una joda....

Saca tus propias cuentas en los periodos politicos que estudie...

[Elisa]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Te voy a aclarar el panorama,mi primaria la curse en un colegio estatal,en el 87 termine 7mo grado,cada vez que ingresaba la maestra al aula habia que ponerse de pie,era obligatorio usar el guardapolvos blanco e impecable y el respeto en general era total.

 

Curse mi secundaria en un colegio nacional,ya con la democracia,comenzo el lavado de cerebro,en lugar de estudiar nos hablaban de politica y en educacion civica en vez de estudiar,mirabamos peliculas.....

De mas esta decir que no aprendi un carajo y era lo mismo ir limpio o como un preso,total pasabas igual.

La primaria me costo un huevo,era dificil y habia que estudiar de verdad,la secundaria fue una joda....

Saca tus propias cuentas en los periodos politicos que estudie...

 

"Colegio nacional" son los que dependen de una universidad nacional, uno de los más conocidos es el "Colegio" Nacional de la Universidad de Buenos Aires. No me importa tu trayectoria académica, pero francamente no creo que hayas ido a un colegio nacional. Igual, por mí, mandá toda la fruta que quierás, no es mi problema.

[sebastian8400]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Tenés un año menos que yo...

 

Yo la terminé en el 86, de ahí al industrial (en esa época los industriales estaban aislados del sistema).

Terminé en el 92 (época dura para buscar trabajo), las entrevistas eran un forreo impresionante.

 

Hoy me toca entrevistar a mi y algunos vienen con cara de dormidos...

 

Tengo un ex compañero del secundario que siguió en el colegio como docente y hace un tiempito me dijo "estos pibes no tienen nada que ver con nosotros, son todos unos panchos... pero eso sí, están más preparados para resolver problemas :confused:"

 

Para mí lo más grave es que se esta imponiendo el "dame" por el "ganate"...

[giocatore]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Tenés un año menos que yo...

 

Yo la terminé en el 86, de ahí al industrial (en esa época los industriales estaban aislados del sistema).

Terminé en el 92 (época dura para buscar trabajo), las entrevistas eran un forreo impresionante.

 

Hoy me toca entrevistar a mi y algunos vienen con cara de dormidos...

 

Tengo un ex compañero del secundario que siguió en el colegio como docente y hace un tiempito me dijo "estos pibes no tienen nada que ver con nosotros, son todos unos panchos... pero eso sí, están más preparados para resolver problemas :confused:"

 

Para mí lo más grave es que se esta imponiendo el "dame" por el "ganate"...

 

Esa es la diferencia,a las entrevistas laborales hay que llegar puntual,afeitado,limpio y con una camisa y una corbata.

Hoy a mi tambien me toca entrevistar y cuando vienen dormidos,sin afeitarse y sin la corbata,siento que me estan faltando el respeto.

[chiron]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Yo salí de un secundario pedorro con orientación en economía. Tengo compañeros en la facultad que vienen de colegios dependientes de la nacional y en primer año se nora la diferencia, un poco por los contenidos, pero sobre todo por la capacidad de madurar conceptoas más rápidamente y rutina de estudio. Pero en segundo año ya no hay prácticamente diferencias, en tercero la única diferencia entre alumnos es su voluntad, no de donde proviene.

Si hay algo que rescato, y creo que es un baluarte que hay que cuidar, es la educación pública y gratuita. Te cuesta un huevo, algunos profesores con pocas ganas, paros docentes, desbordamiento de aulas en los primeros años, tremendos bailes en los exámenes finales jaja...mil cosas. Pero, a pesar de todo, es una buena posibilidad para "romper el cerco". Conozco algunos chicos chilenos que vienen a estudiar aca a San Juan, allá es casi imposible, si no sos de familia pudiente, te endeudás hasta el moño para recibirte.

Con respecto a lo que dice Giocatore, donde compara la educación de antes con la de ahora, comparto algunas cosas. Hoy hay menos disciplina, pero creo que no se le puede tirar todo el fardo a los docentes, sobre todo en la primaria, donde reciben al chico recién salido de su primera institución educadora-formadora, la familia.

El modelo de educación cambia, no puede permanecer estático.

Antes, el objetivo de las instituciones educativas era generar recursos humanos para los industriales, los operarios. Los modelos de educación surgen ahí, con la revolución industrial, con el fin de preparar y adoctrinar a la nueva clase obrera a la nueva matriz productiva.

Con la tercera revolución, la de la tecnología-información, se tuvieron que readaptar algunos conceptos. Creo que esta bien que las universidades formen nuevos profesionales que la industria demanda, pero hay que tener cuidado, el conocimiento generado desde la perspectiva de mercado, de las industrias, tiene valor comercial y por tanto no es solidario, es un capital de la empresa y no se puede filtrar. El generado en las universidades es universal y solidario, cualquier individuo puede acceder. Universidad y empresas se ayudan mutuamente, pero hay que tener cuidado que la segunda no se coma a la primera.

Con respecto a eso de zurdaje jaja, me parece que se da más en carreras de sociales, en exactas e ingeniería no se ve mucho. También la predisposición de los profesores en exactas e ingeniería me parece que es mayor, y el número de aspirantes a carreras de sociales es mucho mayor que a ciencias formales.

[Beach Boy]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

No se trata de politica,se trata de saber respetar a la autoridad,si en el secundario te ensenan a no respetar a los profes y a pasar por arriba al rector,estas equivocando los tantos.

Crear autoridad no es ser de derecha,el dia de manana en una empresa si no te afeitas,no tenes los zapatos limpios y no respetas a tus superiores dificilmente te contraten ni como cadete cafetero.

Hoy en los colegios secundarios nacionales salen con conductas que en la vida real del trabajo los perjudican y nucho,no se quejen despues si no consigue laburo.

Total en la secundaria fueron victimas del lavado de cerebro para denigrar a la derecha y la unica verdad es que salen del colegio y no sirven para nada,porque no les ensenaron nada,simplemente les lavaron el cerebro.

 

Lo marcado en negrita es un error garrafal Giocatore, con el mayor y sincero respeto. El respeto a los profes (al entorno, al contexto) y a no pasar por arriba al rector lo aprendés en casa, no en el colegio. En el colegio se te instruye, se te da conocimientos, herramientas. El respeto hacia esa instrucción lo tenés que traer vos desde casa. Ese ejemplo, el respeto, lo brindan los mayores, los adultos. Los chicos simplemente son un reflejo de los adultos. Si están mal ellos, es porque estuvimos mal nosotros.

 

Por otro lado, iba a comentar algunas cosas pero los posts de litmanen, chiron y FAUSTO PAPETTI lo dicen prácticamente todo.

 

Yo soy Contador graduado de la universidad pública y tuve la suerte de laburar de lo que estudiaba mientras iba a la universidad. Prácticamente toda la carrera (desde los 19 en Estudio Contable aunque ya laburaba desde los 17), que me tomó 7 años y medio hacerla la hice yendo a laburar a las 9 y volviendo a casa a las 23:30 mínimo tres días a la semana (gralmente cuatro). Difícil pero no imposible.

 

Hoy laburo en una multi, casi sin presiones a lo que es un Estudio, pero con casi 30 estoy totalmente curtido y lo más importante, abierto a aprender cosas nuevas. La mayoría se estanca, sean profesionales o no. Se dan cuenta tarde. Un ejemplo nomás, tener más de un idioma y sobre todo el inglés es casi una obligación hoy.

 

Sí puedo decir que el sistema educativo en general está totalmente obsoleto. Es un sistema modelado por y para la Revolución Industrial, tiene siglos de edad ya, es hora de cambiar de paradigma.

 

Con respecto a la idea del post, yo la verdad que estoy a gusto con mi laburo, no lo odio y no creo que lo odie alguna vez. Gano lo suficiente y el tiempo me sobra, también esto es subjetivo porque depende del estilo de vida que uno lleve.

 

Gran thread te abriste Jhon!

[giocatore]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Toda america del sur se convirtio en lo mismo,basta hablar con un Venezolano o un Colombiano,para darse cuenta donde quedo el nivel cultural de esos pueblos.

Nosotros cada dia nos parecemos mas....

Menos mal que al menos Borges fue Argentino,dudo que en el futuro nos destaquemos en cultura como en tiempos pasados.

Triste.....

[Invitado FranII]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Lo marcado en negrita es un error garrafal Giocatore, con el mayor y sincero respeto. El respeto a los profes (al entorno, al contexto) y a no pasar por arriba al rector lo aprendés en casa, no en el colegio. En el colegio se te instruye, se te da conocimientos, herramientas. El respeto hacia esa instrucción lo tenés que traer vos desde casa. Ese ejemplo, el respeto, lo brindan los mayores, los adultos. Los chicos simplemente son un reflejo de los adultos. Si están mal ellos, es porque estuvimos mal nosotros.

 

Por otro lado, iba a comentar algunas cosas pero los posts de litmanen, chiron y FAUSTO PAPETTI lo dicen prácticamente todo.

 

Yo soy Contador graduado de la universidad pública y tuve la suerte de laburar de lo que estudiaba mientras iba a la universidad. Prácticamente toda la carrera (desde los 19 en Estudio Contable aunque ya laburaba desde los 17), que me tomó 7 años y medio hacerla la hice yendo a laburar a las 9 y volviendo a casa a las 23:30 mínimo tres días a la semana (gralmente cuatro). Difícil pero no imposible.

 

Hoy laburo en una multi, casi sin presiones a lo que es un Estudio, pero con casi 30 estoy totalmente curtido y lo más importante, abierto a aprender cosas nuevas. La mayoría se estanca, sean profesionales o no. Se dan cuenta tarde. Un ejemplo nomás, tener más de un idioma y sobre todo el inglés es casi una obligación hoy.

 

Sí puedo decir que el sistema educativo en general está totalmente obsoleto. Es un sistema modelado por y para la Revolución Industrial, tiene siglos de edad ya, es hora de cambiar de paradigma.

 

Con respecto a la idea del post, yo la verdad que estoy a gusto con mi laburo, no lo odio y no creo que lo odie alguna vez. Gano lo suficiente y el tiempo me sobra, también esto es subjetivo porque depende del estilo de vida que uno lleve.

 

Gran thread te abriste Jhon!

 

 

Y si no tenes, quien te forme el respeto y la autoridad en tu casa?? Lamentablemente la escuela debe estar preparada para instruir en lo más básico, un maestro no solo enseña, cosas prácticas. Lo más importante que debe transmitir son los valores, y el respeto, en está pequeña sociedad que es la escuela.

 

Es un trabajo comunitario a la inversa, como en el campo de la salud, muchas veces se instruye a los adultos (que deberían conocer el tema) a través de los niños o con los niños, para cambiar hábitos por ejemplo. La escuela debe ser un espacio de reunión y debate abierto. Y se deben fomentar además los valores del deporte, (y no me refiero a fulbito).

 

Abrazo colegas!

[Beach Boy]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Fran, creo que en mi vida conocí a uno solo que no tenía padres y era criado por sus tíos (y lo hacían mejor que muchos padres). Hoy, gran tipo, padre de dos chicos. Lo tengo en mi cuenta de FB, se lo ve feliz, al menos por las fotos. Me parece que no entendiste o yo no me di a entender. Mi punto es que no se puede esperar que la escuela o las instituciones hagan todo por nosotros, que sean padres y al mismo tiempo maestros. Nosotros debemos también poner nuestra parte, se hace entre todos, no esperando que otro lo haga por nosotros. No se le puede delegar a una institución lo que nos compete a nosotros, los padres o los adultos que estén a cargo. A eso se refiere ese párrafo.

 

Creer que el colegio nos va a enseñar el respeto es un error. Que ayude a fomentar el respeto en sociedad, sí, la primera "sociedad" para los chicos es la escuela. Sin embargo, si ya no venís con el respeto desde casa, muy difícilmente puedas mostrar respeto en un marco social.

[Invitado FranII]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

El que ya lo trae lo trae el que no, se lo debe educar, para eso es la escuela, para formar seres humanos completos, el problema es que los maestros no están preparados y ponen excusas.

 

"De los demás no debo esperar nada". Se aplica en ambos sentidos.

[guillermooo]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

A la política de baja estofa no le conviene que las escuelas tengan buen nivel académico. Ni siquiera es un problema de presupuesto... Un tipo inteligente es un problemita, muchos tipos inteligentes son una pesadilla.

 

Los colegios nacionales aunque tengan actividad política dentro siguen siendo las "inferiores" de las universidades. Yo personalmente no lo veo como algo negativo, creo que es parte de la formación de un ciudadano.

 

Siempre me llamo la atención la gente de izquierda del Colegio que saca chapa del Colegio (lindo bug). Yo si fuese militante de izquierda me preocuparía no solo por la desigualdad económica.... me parece igual de urgente la intelectual y nunca es un tema critico para los muchachos "de la elite". Y es bastante mas fácil de solucionar... Parece que no interesa tanto como la guita (ser parte de la oligarquia gobernante como don fidel y el finado huguito y tirarle unas chauchas a la plebe, bien primitivo).

[Elisa]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

A la política de baja estofa no le conviene que las escuelas tengan buen nivel académico. Ni siquiera es un problema de presupuesto... Un tipo inteligente es un problemita, muchos tipos inteligentes son una pesadilla.).

 

La inteligencia no depende de la universidad, ni de la escuela secundaria, ni nada de eso. Una mejor formación puede darte la expectativa de un mejor empleo, pero las personas son inteligentes (o no) independientemente de su trayectoria académica. Y sí es un problema de presupuesto: si la profesión estuviera mejor paga, más jerarquizada, se podría exigir un mayor nivel en la práctica de la enseñanza.

 

 

Siempre me llamo la atención la gente de izquierda del Colegio que saca chapa del Colegio (lindo bug). Yo si fuese militante de izquierda me preocuparía no solo por la desigualdad económica.... me parece igual de urgente la intelectual y nunca es un tema critico para los muchachos "de la elite". Y es bastante mas fácil de solucionar... Parece que no interesa tanto como la guita (ser parte de la oligarquia gobernante como don fidel y el finado huguito y tirarle unas chauchas a la plebe, bien primitivo).

 

Cualquiera que pasa el examen de ingreso entra al colegio: desde el pibe que vive en una pensión de San Telmo, hasta el que vive en Recoleta. En general, los chicos del colegio no pertenecen a ningún élite, ni social, ni económica, son clase media común y corriente -algunos con padres más intelectuales, pero otros no-.

No sé qué sería la "desigualdad intelectual", pero si te referís a las posibilidad de acceso a la educación, sí, en este momento en la Argentina son claramente desiguales. La escuela pública en la primaria ya no puede enseñar a leer y escribir, por causas muy complejas. El problema es que atacar esas causas complejas no es imposible, pero requiere de mucha muchísima guita, y un cambio cultural en la sociedad, un compromiso social con ese objetivo -como ocurrió en Finlandia-. Y eso no es muy factible en una clase media que piensa "bueno, si se cae la escuela pública, dejémosla para los bolivianos (porque es racista y xenófoba), mandemos a los nuestros a las escuelas privadas" (que también son un desastre, pero son todos blanquitos y la maestra tiene prohibido joder a los padres).

[JHON FOX]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

La inteligencia no depende de la universidad, ni de la escuela secundaria, ni nada de eso. Una mejor formación puede darte la expectativa de un mejor empleo, pero las personas son inteligentes (o no) independientemente de su trayectoria académica. Y sí es un problema de presupuesto: si la profesión estuviera mejor paga, más jerarquizada, se podría exigir un mayor nivel en la s).

Yo conozco un contador que vende pitos .matracas y cosas de cotillon

Y no es que gana más que el tipo que tiene un estudio contable

[Invitado FranII]

Respuesta: Se puede no odiar el trabajo siendo un simple empledo ?

 

Al final todo tiene que ver con Dinero, capitalismo puro. :s