Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

[ammurabi]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

ya que admiramos tanto a Holanda aprenadamos com se hacen las cosas en un pais civilisado

Haya, 30 sep (EFE).- Holanda legalizará a partir de mañana, domingo, los burdeles, que estaban prohibidos desde 1911, y la prostitución, al entrar en vigor, a partir del 1 de octubre, una ley que despenaliza esta actividad.

 

El Código Penal holandés define la prostitución como "ofrecerse para la práctica de actos sexuales con un tercero a cambio de pago".

A partir de mañana regentar un burdel en Holanda no será punible, aunque el artículo 250 del Código Penal holandés penaliza la trata de personas para su prostitución, la prostitución forzosa y la de menores con "una pena máxima de ocho años" de prisión, según se afirma en un documento publicado por el ministerio de Asuntos Exteriores y el ministerio de Justicia.

Con esta nueva ley, aprobada en diciembre, "Holanda ha optado por adaptar la letra de la ley a la realidad, con el objetivo de poner fin a las Situaciones injustas e inadmisibles del sector de la prostitución", señala este documento.

Las autoridades holandesas aseguran que con esta iniciativa se puede controlar mejor el sector, donde se calcula que trabajan en la actualidad 25.000 prostitutas, al legalizar la explotación de la prostitución ejercida por los mayores de edad y endurecer la actuación penal contra aquellos que fuercen a otra persona a prostituirse.

El gobierno holandés asegura que las prostitutas de otros países de la Unión Europea (UE) pueden ejercer sus actividades en Holanda, siempre que "los ingresos que obtengan no sean marginales y secundarios,', ya sea como empleadas en un burdel o de forma autónoma.

Las personas que ejerzan la prostitución en este país estarán obligadas a hacer la declaración de la renta y pagar sus impuestos como cualquier otro trabajador.

Las prostitutas, sin embargo, no tendrán derecho a recibir un subsidio de desempleo cuando decidan dejar de ejercer esta actividad, pero si podrán apuntarse a la oficina de empleo como demandante de trabajo.

A partir de mañana, los burdeles serán tratados como cualquier otra empresa y deberán, por tanto, pagar impuestos de sociedades, afiliarse a la Seguridad Social y respetar el derecho laboral y las normas sanitarias vigentes.

En virtud de esta nueva ley, los ayuntamientos serán los que estipulen las condiciones que han de cumplir los burdeles para ser admitidos dentro de los límites municipales, no pudiendo negarse a su instalación por razones morales.

El gobierno holandés considera que, tras la modificación de la ley, su prohibición sería "contraria a la

Constitución holandesa, que reconoce el derecho a la libre elección de trabajo", señala el documento.

El establecimiento de un burdel en un municipio "no debe perturbar el ambiente y el entorno vital de un vecindario" y deber ser conforme a las normas urbanísticas.

Los burdeles deben cumplir normas de higiene (disponibilidad de preservativos agua caliente y fría), de seguridad (medidas contra incendios) y de tamaño (medidas mínimas que debe tener el local). Los ayuntamientos holandeses contarán con una persona de contacto a la que puedan acudir las prostitutas con el fin de pedir asesoramiento

[inmediato]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

¿Podrías citar la fuente y de qué año está hablando? Valioso aporte igualmente.

[Chaoz]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Ahora, en Holanda, ¿Cómo es que llegaron a aceptar e incluir la prostitución? ¿El gobierno simplemente decidió otorgar ese derecho o hubieron sectores que reclamaron? Porque quizás ese sea el problema, acá no hay tantos sectores que lo reclamen abiertamente. Y más bien lo contrario, últimamente fueron apareciendo voces en contra.

 

Sería interesante conocer el camino recorrido por Holanda para llegar a esas reformas.

[Stendhal]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

ya que admiramos tanto a Holanda aprenadamos com se hacen las cosas en un pais civilisado...

 

No creo que se pueda ser tan taxativo a la hora de buscar ejemplos y presentarlos como parámetros o arquetipos a imitar, dicotomía sarmientina mediante...

Por ejemplo ¿Qué tan "civilizada" sería Suecia...?

 

Suecia acorrala a los clientes de la prostitución

Los detenidos suman más de 3.700 desde 1999

La pena por comprar SEXO se eleva a un año de cárcel,

pero se evita con el pago de una multa.

 

Suecia acorrala a los clientes de la prostitución | Edición impresa | EL PAÍS

 

Donde también hay funcionarios corruptos...

 

El fiscal antiprostitución de Estocolmo, arrestado

tras mantener SEXO con una prostituta

 

El fiscal antiprostitución de Estocolmo ha sido 'cazado' con una prostituta

en un hotel del centro de la capital de Suecia, según informa The Local, un medio sueco de noticias en inglés.

Los agentes se sorprendieron al descubrir de quién se trataba cuando le

arrestaron al salir de su habitación. Según la prensa sueca, el hombre habría pagado 1.500 coronas (unos 176 euros) por tener sexo con la prostituta.

El hombre declaró haber contactado con la prostituta a través de Internet,

mientras navegaba con su teléfono móvil. Lo hizo durante un viaje en el que

bebió media botella de vino y una cerveza...

El fiscal antiprostitución de Estocolmo, arrestado tras mantener sexo con una prostituta

 

Stendhal

[Ernesto Che]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Esmeralda "VIP" q.e.p.d.

[Ernesto Che]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

No creo que se pueda ser tan taxativo a la hora de buscar ejemplos y presentarlos como parámetros o arquetipos a imitar, dicotomía sarmientina mediante...

Por ejemplo ¿Qué tan "civilizada" sería Suecia...?

 

Suecia acorrala a los clientes de la prostitución

Los detenidos suman más de 3.700 desde 1999

La pena por comprar sexo se eleva a un año de cárcel,

pero se evita con el pago de una multa.

 

Suecia acorrala a los clientes de la prostitución | Edición impresa | EL PAÍS

 

Donde también hay funcionarios corruptos...

 

El fiscal antiprostitución de Estocolmo, arrestado

tras mantener sexo con una prostituta

 

El fiscal antiprostitución de Estocolmo ha sido 'cazado' con una prostituta

en un hotel del centro de la capital de Suecia, según informa The Local, un medio sueco de noticias en inglés.

Los agentes se sorprendieron al descubrir de quién se trataba cuando le

arrestaron al salir de su habitación. Según la prensa sueca, el hombre habría pagado 1.500 coronas (unos 176 euros) por tener sexo con la prostituta.

El hombre declaró haber contactado con la prostituta a través de Internet,

mientras navegaba con su teléfono móvil. Lo hizo durante un viaje en el que

bebió media botella de vino y una cerveza...

El fiscal antiprostitución de Estocolmo, arrestado tras mantener sexo con una prostituta

 

Stendhal

 

 

 

Juajuaaa! Si siguen jodiendo eso va a pasar acá seguro, candidatos de una a ser escrachados alguna vez: Moreno, Fernandez, Bodou y compañia cuidenseee! :tongue:

[PAJERON]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

El artículo 19 de la constitución, efectivamente dice:

 

"Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la

moral pública, ni perjudiquen a un tercero, están sólo reservadas a Dios, y exentas

del poder de los magistrados. Ningún habitante de la Nación será obligado a hacer lo

que no manda la ley ni privado de lo que ella no prohíbe".

 

- No se refiere a las relaciones entre las personas: cuando dice "los hombres" se refiere

a un plural genérico, no a un dueto proxeneta-gato [quizá sólo un proxeneta autoreferencial

pueda dar por supuesto que este artículo se refiere exclusivamente a él y a su actividad].

 

- No se refiere a las relaciones comerciales que pudieren existir entre dos o más personas,

que sí están reguladas, sino a lo que un tipo puede decir, hacer, fumar, autoflagelarse, etc,

pero no comerciar con terceros en situación inferior; hecho que, por lo demás, conocimos

muy bien durante el proceso de flexibilización laboral.

 

- Es obvio que más de una mina puede hacer la observación de que sufre perjuicio moral

al ser tratada como perro por al menos su proxeneta explotador -para eso le pagan; para

más de un enfermo católico, ver sufrir produce placer; lo cual es tan aberrante que necesita

ser tan minuciosamente escondido (puertas adentro)-.

Estimado señor bichobolita, le recuerdo que el principio de reserva es lo que tubo en cuenta la Sala I de la Cámara Federal de la Capital en el archiconocido caso "Rojas" por el cual declaro la inconstitucionalidad del art 17 de la ley 12.331 de Profilaxis de las enfermedades venéreas, aunque luego fue dejado sin efecto por la Cámara de Casción por razones técnicas y no de fondo (el fallo derogaba con carácter general la ley y no comohubiera verdaderamente correspondido, con carácter particular SOLO para ese caso) y SERA JUSTICIA

[marianogatero]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Cerro esmeralda VIP?

[CRAM]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Se leen con interés todas las opiniones. Pero veo que las únicas opiniones de las chicas que se pueden ver repetida insistentemente en la tele son como las de esa amiga de la hija de martins que dice las pelotudeces más grandes. Nadie que conozca la noche real le puede creer una sílaba.

Por supuesto se desconoce olímpicamente los reclamos de las chicas que piden que les dejen de romper las guindas y las dejen laburar en paz.

Por supuesto que la ropa tiene importancia, así como la tiene la marca de auto con que viajás: si el año pasado viajabas en tu viejo fiat 600 (semidestartalado) y en dos años viajás en una ferrari hiciste guita por izquierda o ganaste la grande. Eso se comprende fácilmente cuando se ve en un programa periodístico de denuncia, pero no cuando está en juego el prestigio que te dio la prensa durante 10 años sin parar. Comparemos: la mamá de María Soledad en Catamarca sigue vistiendo como antes. En cambio la mamá de Marita en Tucumán antes vivía con lo justo y ahora NO FUE DOS DÍAS SEGUIDOS AL JUICIO CON LA MISMA ROPA. Por eso alguien hablo de un desfile de modelos. Por supuesto que el cambio de vestuario y de gastos daría la certeza a cualquiera de que algo pasó, pero los casos con coronita no se juzgan igual que los de simples mortales. Y como la prensa no lee nada y sólo repite lo que dice una de las partes mañana tarde y noche entonces todos terminamos por creer que eso que dicen es cierto. Pero apenas se profundiza un poco uno se da cuentar del verso increíble que nos contaron.

Pero lo más importante es esto: toda ese lavado de cerebro sólo puede funcionar porque el trabajo de estas chicas está mal visto por "la sociedad" y por lo tanto estas chicas están invisibilizadas y mudas a los efectos prácticos. Sólo hablan las políticamente correctas y esas disponen de todo el tiempo del mundo.

La provincia y la capital hablan de la trata. Lo único llamativo es que no sean capaces de mostrar UN SOLO caso de trata donde se pueda entrevistar abiertamente a las testigos supuestas "porque corre riesgo su vida". Eso es mentira: todas las testigos del caso de tucumán dieron entrevistas y a ninguna le pasó nada y me refiero a entrevistas a cara descubierta y desde hace muchos años. Pero después cuando en el 2012 iban al juicio lo hacían con la cabeza tapada por un saco o tapado. Por favor que engrupan a otro, yo no me prendo en semejante disparate.

Repito: escuchen a las chicas agremiadas que piden por favor que las dejen laburar en paz.

cram

[CRAM]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Juajuaaa! Si siguen jodiendo eso va a pasar acá seguro, candidatos de una a ser escrachados alguna vez: Moreno, Fernandez, Bodou y compañia cuidenseee! :tongue:

 

Seguramente los de la "vereda de enfrente" nunca ¿verdad?

cram

[CRAM]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Ahora, en Holanda, ¿Cómo es que llegaron a aceptar e incluir la prostitución? ¿El gobierno simplemente decidió otorgar ese derecho o hubieron sectores que reclamaron? Porque quizás ese sea el problema, acá no hay tantos sectores que lo reclamen abiertamente. Y más bien lo contrario, últimamente fueron apareciendo voces en contra.

 

Sería interesante conocer el camino recorrido por Holanda para llegar a esas reformas.

 

sería interesante conocer cómo hizo holanda para ser como es en este tema.

Pero también sería interesante (y creo que podríamos decir "más interesante") conocer cómo llegamos nosotros a donde llegamos. Es imposible entender lo que pasa hoy aquí sin conocer lo que pasó en estos últimos años, en que mientras muchos opinaban la clásica "opinión nacional" ("todo está arreglado", "esto es un circo de los muchachos para aumentar los aranceles por dejar laburar", "tal corriente política está jugando con esto para...(aquí poner lo que uno prefiera: puede ser "para eternizarse en el poder la yegua esta" si sos anti-k, o "para atacar el modelo y la lucha contra los multimedios" si sos k).

 

Bueno, todo eso se fue al joraca, y ya cada vez menos se escuchan las voces con la opinión nacional. Y se va entendiendo (cuesta pero no hay más remedio, porque habría que ser ciego para no darse cuenta) que la mano viene en serio, que es una fuerza "como una nueva inquisición" (hoy se usa mucho la palabra fundamentalismo) de gente que quiere "mejorar la vida y la moral" del resto de la humanidad. Así como en los años de plomo, había jóvenes que eran llevados al matadero por "malos" de enfrente y por "buenos" de su propia vereda (al menos es lo que creían ellos), ahora esta nueva militancia purificadora viene dispuesta a arrasar con todo. No se puede entender cómo van triunfando paso a paso (sin pausa) si no se comprende el evento más importante en este tema: el juicio del año 2012, que todos los canales compraron sin chistar, todos los periodistas repitieron sin pensar ni averiguar y que el 99.99% de la población compró con celofán y todo (porque no tenía otra opción de informarse: los abogados de la mentira frenaron todo intento de que se conociera el expediente, se filmaran las sesiones y, en definitiva, se pudiera ver el grado de disparate de las acusaciones). En este mismo foro se puede leer un montón de mensajes que dan como indiscutible (la forma es "todos sabemos que la trata existe" o "nadie en su sano juicio puede ignorar que esto es una lucha contra el secuestro y el sometimiento a la explotación" o "etc etc"). Bueno, lo lamento pero lo que "todos sabemos" es siempre lo más sospechoso. Y este caso famoso no es la excepción

saludos

cram

Editado 7 de Mayo del 2013 por CRAM

[hell_advocate]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Estimados colegas gateros.... el tema da para hablar un buen rato....SE SABE EN ESTE FORO MI DESPRECIO TOTAL POR LOS PVs .....PERO NO POR LA EXPLOTACION MEDIANTE LA TRATA....SINO QUE EN SI ERA UNA MAFIA QUE ESTABA SATURANDO EL SISTEMA GATERIL FORMANDO UN CUELLO DE BOTELLA...CONSECUENCIA DE ESTO.. LA ESCASES DE OFERTA INDEPENDIENTE... LA MUERTE DEL VIEJO "CABARULO"... Y SU REMASTERIZACION EN NIGHTS CLUB.. OSEA CABARULOS CON PRIVADOS.... EL DESPRECIO TOTAL POR EL CLIENTE....CUANTAS XP MALAS HE LEIDO DESDE EL 2008... PERO YA A FINES DE LOS 90 DECAYO TODO.... YO GATEO DESDE CUNA CASI DE 1992...MAS DE 20 AÑOS..... SOLO POR ESO NO ME GUSTAN LOS PVS... SALVO ALGUNAS EXCEPCIONES QUE DURARON UN SUSPIRO.....Y PREFERI LAS INDEPENDIENTES Y FUI UNO DE LOS PRIMEROS CLIENTES EN EL AUGE DE LAS MASAJISTAS A FINES DE LOS 90... CUANDO USABAN PROPAGANDAS COMO MASOTERAPEUTAS O REFLEXIOLOGIA SEXUAL POR 10 PESOS.... (1996 EL UNO A UNO).... ACA ESTAMOS CONFUNDIENDO LOS TANTOS......ESTOY CONVENCIDO QUE LA MAYORIA DE LAS CHICAS QUE LABURAN EN PRIVADOS LABURAN MAL EN UN MUY DEPRORABLE ESTADO DE TRABAJO.... SIN EMBARGO LA CONTRAPOSICION ES QUE DE PROMEDIO GANAN DE 8000 A 15000 PESOS AL MES..... DEPENDE QUE PV SEA....OSEA LABURAN PORQUE QUIEREN.....Y A VECES A COSTA NUESTRA TRATANDONOS PARA EL ORTO.... Y POR ESO QUIEN LES ESCRIBE DEJO DE IR A LOS PRIVADOS SON UN AFANO.... HAY QUIENES LOS DEFIENDEN A MUERTE... LA VERDAD NO LOS ENTIENDO... PERO BUENO....RESPETO SU OPINION.... AHORA COMO EN ESTE PAIS TODO SE HACE PARA EL ORTO O MUY MAL.... SE CERRARAN LOS PRIVADOS POR UNA LEY DE TRAFICO DE PERSONAS (TRATA DE BLANCAS EN EL CASO DE PROSTITUCION) Y EL CASO MEDIATICO DE VERON-TRIMARCO... HEMOS CAIDO EN UNA INMENSA HIPOCRESIA TIPICA DE LA ARGENTINA.... MUJERES GRITANDO SI NO HAY CLIENTE NO HAY TRATA.... YO LE DIRIA A ESTAS MUJERES SI A UN GATITO LE DECIS.... MIRA TENES UN TRABAJO EN LA OFICINA COMODA, CON UN AMBIENTE SANO, PLACIDO, VAS A GANAR 4 LUCAS...... TE CORTA LA ARG....LLA EL GATO...... UNA GRAN METIRA ES QUE EL 90 % DE LOS GATOS LO HACEN POR NECESIDAD.... SI NECESIDAD DE GANAR GUITA FACIL Y MUCHA ... ES AL REVES EL 10% LO HACE POR NECESIDAD....... LO HACEN PORQUE QUIEREN..... AHORA EL VERDADERO ENEMIGO A DESTRUIR SON LOS 840, PROXENETAS O PERSONAS QUE VIVEN DE ESTO...EN CASI TODOS LOS PAISES DEL MUNDO EL VIVIR DE LAS PUTAS ES UN DELITO Y GRAVE.....TAMBIEN ES UN GRAVE AGUJERO AL FISCO YA QUE CIENTOS DE MILLONES DE PESOS EN EL PAIS QUE HACE LA PROSTITUCION ES PLATA "NEGRA" QUE NO ESTA DECLARADA......NO SOLO SE EQUIVOCAN USANDO UNA LEY DE TRATAS PARA PREVENIR SINO... QUE DESTRUYEN LA FUENTE DE TRABAJO DE CIENTO DE MUJERES, Y SE PIERDEN MILLONES DE PESOS DE RECAUDACION IMPOSITIVA... QUE REGULADO COMO EN URUGUAY SERIA BENEFICIOSO HASTA PARA EL ESTADO...... PERO REPITO VIVIMOS EN UNA HIPOCRESIA TOTAL... YO A PESAR DE LO QUE DIJE.... ME ENCANTA QUE DESTRUYAN LOS PRIVADOS.... PORQUE SON UN ATRO DE DELINCUENTES....QUE EVADEN IMPUESTOS.... AHORA ATACAR A LA PROSTITUCION EN SENTIDO ESTRICTO ES EL ERROR MAS GRAVE QUE EXISTE.... EN SUECIA QUE LA PROSTITUCION ESTA TOTALMENTE PROHIBIDA Y CASTIGADA ..... EL MISMO FISCAL ANTIPROSTITUCION FUE ENCONTRADO CON UNA PUTA... NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON EL DEDO MUCHACHOS.... LO DIJE EN OTRO POST.... LOS NEGOCIOS MAS GRANDES DE LA HUMANIDAD SON 1. LAS ARMAS 2. LA DROGA 3. LAS PUTAS Y EL JUEGO..... NO HAY FORMA DE DESTRUIRLAS SE PUEDE REGULAR COMO SE HIZO CON EL JUEGO Y CON LAS ARMAS..... PERO LA DROGA ES UN TEMA APARTE Y NO HAY FORMA DE REGULARLA..... PERO LAS PUTAS SI SE PUEDE REGULAR....NO SOMOS CIVILIZADOS??? SEGUIMOS CON LA CONCEPCION RELIGIOSA O MORAL? INMORAL ES QUE HAYA GENTE QUE SE MUERA DE HAMBRE MIENTRAS OTROS COMEN CAVIAR DE 3000 DOLARES EL KILO..... PERO ACOSTARSE CON UNA PUTA... Y PAGARLE POR SU TRABAJO ES INMORAL???? DEJEMOS DE SER HIPOCRITAS Y SE QUE LA MAYORIA DE LOS COMPAS NO LO SOMOS POR ESO ESTAMOS ACA..... ES UN DEBATE ABIERTO...PARA CONCLUIR Y RESUMIR LO DICHO DIGO:

 

1- EL FOCO DE ATAQUE DEBE SER AL EXPLOTADOR, 840, PROXENETA Y NO A LA PUTA Y SU CLIENTE... ELLOS SIEMPRE EXISTIERON Y VAN A EXISTIR POR TODA LA ETERNIDAD LES GUSTE O NO.

2- LA LEY DE TRATA NO SIRVE EN EL AMBITO DE CABA .... PORQUE LA MAYORIA DE LOS PVS LOS REGENTEA LA MISMA GENTE SON 3 0 4 QUE SE REPARTEN TODA LA TORTA....Y TODAS LAS QUE LABURAN AHI LO HACEN QUERIENDO Y GANANDO EL DOBLE DE LO QUE YO GANO EN ALGUNOS CASOS... Y YO TENGO UN BUEN SUELDO.

3- SIN EMBARGO DE PEDO NO POR EFICACIA VAN A ERRADICAR ALGUNOS PVS Y ESO VA HACER QUE HAYA MAS INDEPENDIENTES Y PASADA LA HIPOCRESIA DE LA PERSECUCION COMO PASA SIEMPRE.... HABRA MEJOR OFERTA Y BUEN PRECIO.

4- REPITO QUE TENGAN UN MAL AMBIENTE DE LABURO NO SIGNIFICA QUE LAS EXPLOTEN.... SIN EMBARGO LOS PROXENETAS DE ESTE PAIS SON UNA LACRAS QUE DURANTE AÑOS TRATARON PARA EL ORTO A NOSOTROS LOS CLIENTES QUE PONEMOS LA GUITA CON LA CUAL ELLOS SUBSISTEN.

5- EL REGULAR EN UN FUTURO LA PROSTITUCION EN EL PAIS, BENEFICIARIA AL ESTADO ... PERO EL NEGOCIO EN NEGRO MANEJA MILLONES.... SIN EMBARGO EL JUEGO QUE MANEJO MILLONES CON LAS MAFIAS... SE PUDO LEGALIZAR HACE MAS 200 AÑOS.... Y LAS ARMAS ...... PORQUE NO LA PUTAS... EN ALGUNOS PAIS ESTA REGULADO YA..... COMO LO DIJE EL TEMA DROGAS ES ALGO QUE A MI ENTENDER NO HAY FORMA DE LEGALIZARLA... PORQUE NO TIENE CONTROL.... Y EL MANEJO EN NEGRO ES DE BILLONES DE DOLARES.... IMPOSIBLE REGULARLO.

ESTA ES MI HUMILDE OPINION.

ABRAZO GATERO.

[jimmorrison]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Hell, Comparto 100% tu opinion! Muchisima hipocresia en la sociedad.