Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

[Vita brevis ars longa]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

toti top,

casi todas las mujeres que aceptan, es por que muchas otras chances de inserción laboral por esa paga es imposible; ok, se les va la vida: una piba de 20 parece de 30 años. hay un poco de todo: el tratante conoce de la necesidad y la utiliza y la piba se encuentra con cero chances (por ese dinero) de tener un trabajo. el empleador (tratante) rápidamente, obtiene algún condicionante de su empleada, para tenerlo guardado por si quieren irse o no extender el horario (aún en días, eh, DÍAS). hay pibas (la mayoría) cuyos novios desconocen lo que hacen...si eso no es extorsión, qué es.

el tema es complejo y coincido que -como casi todos los problemas estructurales- se soluciona con educación, legislación laboral y toma de derechos civiles; ahora ello no es condición para destacar que ahora, para mí, casi no hay más que diferencias geográficas y de hotelería entre las provincias y capital, aún el vínculo laboral que no es tan vergonzante, no deja de ser esclavo y primitivo.

abrazo

 

Muchas mujeres aceptan este trabajo con condiciones pesadas como cumplir honorarios, casi no negarse a un cliente, recibir un 50% de monto, bancarse cada uno No muy presentable. Pero evalúan y aceptan este "empleo".

 

Para mayor respeto a la mujer debe de Legislarse este Oficio de manera que sea más liberal la opción para las personas que quieran ejercerlo. Mayor protección e inclusive impuestos. Para mi es un Empleo más y no sólo legislarlo para mujeres también para hombres.

 

Quienes quieren dar fin a la Masiva oferta e inclinación a este Oficio deben de inclinarse por fomentar la Educación, Cultura y Empleo. También deben ser conscientes de que hay personas que les agrada Trabajar de este Oficio.

 

No todo es Negro o Blanco. También existe el Gris.

 

No se puede hacer una evaluación general sino que cada Caso se merece una evaluación específica al mismo tiempo de respeto a la libre decisión y privacidad.

 

Salute.

 

Pd: por supuesto que lugares donde se va contra la voluntad de las personas hay que ejercer todo el peso de la Ley.

[Vita brevis ars longa]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

pajeron

no soy abogado, pero leí la ley anterior a las modificaciones y en el proyecto de otrora no contemplaba de manera efectiva (excarcelables con pago de multas -un chiste-) a los dueños que emplearan chicas, dando por sentado el consentimiento de éstas; la ley sancionada ahora modificó esa parte, concediéndole el mismo grado de pena con o sin consentimiento de la tratada. creo que es un paso adelante. desconozco si la misma ley data de los terribles años de plomo.

abrazo.

 

La situacion vario dramaticamente al sancionarse la atual reforma a la ley de trata que retrotae la situación a la existente a la vuelta de la democracia en 1983, con la sancion e la 21.338. La situacion es asi, historicamente regia la ley 12.331 de 1936 que sancionaba con una multa (actual de 12.500 a 125000) al que regenteare un prostibulo,no contemplando la siuacion para el que regenteara chicas en la via publica (los llamados rufianes). En 1976 se modifica la ley se deja de aplicar la 12.331 y se pena con prision de 4 a 10 años al que se hiciere mantener por una meretriz (no distinguiendose si lo hacia dentroo fuera de un inmuebl - casa de tolerancia - ) la situacion nuevamente se mod¡fica con la vuelta a la democracia, que se vuelve a la 12.331 hasta ahora que con la actual reforma se vuelve a un sistema muy parecido al del proceso militar, aunque peor.

[Papudo88]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

El tema es que dejo de ser excarcelable.

 

 

 

 

No confundamos las cosas. No todos nacemos con las mismas posibilidades (el entorno socio-economico nos va formando) pero hay millones de oportunidades laborales que no sean la prostitucion. Seguramente no van a ser mas rentables, pero hay opcciones. Desde vender perfumes en una esquina, a cuidar chicos, pasear perros, etc,,etc.

 

ES UN TRABAJO, ES SU DECISION EJERCER ESTE LABURO.

 

No todas las chicas que trabajan en el rubro vienen de clase baja.

A algunas realmente les gusta su laburo, obviamente que en el medio se pueden comer bajones (nos pasa a todos en nuestros laburos).

Al tachero que le afanan la recaudacion, el pibe del delivery que lo choquen con la moto, etc, etc.

 

 

La trata es otra cosa, y habria que sancionarlo de una forma contundente.

 

Pero si se preocupan de las chicas que estan en un pv porque "supuestamente" no les queda otra, no entiendo que hacen en un foro de escorts. Como pueden con la conciencia??

[Shinji_Ikari]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

El pasado 31 fuí al PV de Corrientes 166x al primer piso y la chica que conozco me dijo que muy posiblemente despues de fin de año se cierre ese piso por esta nueva ley, ya hace poco vi que el 2° piso de ese mismo depto estaba clausurado.

[Vita brevis ars longa]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

themorrigan

coincido plenamente con usted, si lee lo que escribí, es -con otro cariz, tal vez- lo mismo que usted indica. creo si, que una buena parte lo hace porque, acostumbrarse a ese nivel de ingresos, no es fácil de reemplazar por vender perfumes, por ejemplo. Si creo que la mayoría proviene de un nivel social bajo, con escasísimo nivel educativo, algo que, y como en todas las profesiones o trabajos, las hacen más sumisas, manejables. a priori, ellas concurren llevadas por una "amiga", se enganchan y después resulta (por lo motivos expuestos) realmente difícil salir. los dueños no son idiotas y mucho menos nenes de pecho, por lo que le generan uno o varios muertos en el placard para extorsionarlas en caso de que: a) quieran sólo cumplir el horario acordado b) independizarse. vea: hay montada una organización increíble a la luz y en las narices de todos: a los pv asisten: peluqueros, vendedores de ropa, cirujanos!. referido a la moralidad de estar en un foro de escort y estar cuestionando el funcionamiento o existencia de los pv; personalmente no conozco ninguno ni desde la esquina, la vez que he llamado a una chica de allí, fue por el motivo que comenté y es estrictamente personal, y creame que el mismo ha sido muy grave. recuerdo dos casos: una chica vino tan fumada que no paró de reirse toda la hora sentada en una silla de la cocina, moría de hambre; la otra; una chica que hacía tres días que no dormía por consumo de cocaina: se metió en la cama a las 11:00 pm y "despertó" a las 6:00 am (la llevé dormida al remis), puedo recordar lo mal que me trataba la señora que llamaba a cada hora reclamando por la presencia de la piba y dudando que le pagara, cosa que obviamente hice. de hecho, hizo bajar al remisero para asegurarse la paga. no llegó a la puerta de mi casa. con lo cual, la parte de los pv la tengo a salvo, si, soy "culpable" de area vip, bairesplat o instintos web, pero que sepa no son pv, y debo tener no más de cinco xp, ello no me hace más o menos culpable o juez de la moral de nadie, mucho menos la ajena. creo que el calificativo y la acción de trata/no trata no es sólo tener o no a una chica esposada al pie de una cama, hay acciones psicológicas que bien podrían incluirse, es como sostener que la acción del maltrato es sólo y únicamente la agresión física.

un cordial saludo

 

El tema es que dejo de ser excarcelable.

No confundamos las cosas. No todos nacemos con las mismas posibilidades (el entorno socio-economico nos va formando) pero hay millones de oportunidades laborales que no sean la prostitucion. Seguramente no van a ser mas rentables, pero hay opcciones. Desde vender perfumes en una esquina, a cuidar chicos, pasear perros, etc,,etc.

ES UN TRABAJO, ES SU DECISION EJERCER ESTE LABURO.

No todas las chicas que trabajan en el rubro vienen de clase baja.

A algunas realmente les gusta su laburo, obviamente que en el medio se pueden comer bajones (nos pasa a todos en nuestros laburos).

Al tachero que le afanan la recaudacion, el pibe del delivery que lo choquen con la moto, etc, etc.

 

 

La trata es otra cosa, y habria que sancionarlo de una forma contundente.

 

Pero si se preocupan de las chicas que estan en un pv porque "supuestamente" no les queda otra, no entiendo que hacen en un foro de escorts. Como pueden con la conciencia??

Editado 3 de Enero del 2013 por Vita brevis ars longa

[Papudo88]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

themorrigan

coincido plenamente con usted, si lee lo que escribí, es -con otro cariz, tal vez- lo mismo que usted indica. creo si, que una buena parte lo hace porque, acostumbrarse a ese nivel de ingresos, no es fácil de reemplazar por vender perfumes, por ejemplo. Si creo que la mayoría proviene de un nivel social bajo, con escasísimo nivel educativo, algo que, y como en todas las profesiones o trabajos, las hacen más sumisas, manejables. a priori, ellas concurren llevadas por una "amiga", se enganchan y después resulta (por lo motivos expuestos) realmente difícil salir. los dueños no son idiotas y mucho menos nenes de pecho, por lo que le generan uno o varios muertos en el placard para extorsionarlas en caso de que: a) quieran sólo cumplir el horario acordado b) independizarse. vea: hay montada una organización increíble a la luz y en las narices de todos: a los pv asisten: peluqueros, vendedores de ropa, cirujanos!. referido a la moralidad de estar en un foro de escort y estar cuestionando el funcionamiento o existencia de los pv; personalmente no conozco ninguno ni desde la esquina, la vez que he llamado a una chica de allí, fue por el motivo que comenté y es estrictamente personal, y creame que el mismo ha sido muy grave. recuerdo dos casos: una chica vino tan fumada que no paró de reirse toda la hora sentada en una silla de la cocina, moría de hambre; la otra; una chica que hacía tres días que no dormía por consumo de cocaina: se metió en la cama a las 11:00 pm y "despertó" a las 6:00 am (la llevé dormida al remis), puedo recordar lo mal que me trataba la señora que llamaba a cada hora reclamando por la presencia de la piba y dudando que le pagara, cosa que obviamente hice. de hecho, hizo bajar al remisero para asegurarse la paga. no llegó a la puerta de mi casa. con lo cual, la parte de los pv la tengo a salvo, si, soy "culpable" de area vip, bairesplat o instintos web, pero que sepa no son pv, y debo tener no más de cinco xp, ello no me hace más o menos culpable o juez de la moral de nadie, mucho menos la ajena. creo que el calificativo y la acción de trata/no trata no es sólo tener o no a una chica esposada al pie de una cama, hay acciones psicológicas que bien podrían incluirse, es como sostener que la acción del maltrato es sólo y únicamente la agresión física.

un cordial saludo

 

Vita brevis ars longa entiendo su posicion y tambien comparto algunos puntos. En primera instancia, releyendo lo que escribi, le pido disculpas capaz por el tono agresivo con el que se puede interpretar.

Prefiero ir de una independiente, por varias razones, que no vienen al caso.

Pero me molesto que se mezcle la trata con ir a un pv, lo puedo entender en otros ambitos, pero aca entre colegas gateros no.

 

 

Volcando a mi experiencia:

 

*Seguramente la mayoria de las chicas del rubro son de origen de medio , medio bajo. 100% de acuerdo con vos.

 

*Lo del abuso psicologico, y las presiones por parte de los dueños de los PV, a lo mejor puede ser cierto en algun punto, pero tambien pensa que el 90% de las chicas independientes como las que enuncias consumir (area vip, bairesplat o instintos web), se iniciaron en un PV. Las chicas dejan el PV, pero siguen en el rubro.

 

*Lamento enormemente los malos momentos que relataste. NUNCA hay que llevar gatos al derpa. Por lo menos aprendiste la leccion.

 

*Las chicas independientes si no le pagaramos los $$$$, estarian garchando con nosotros??? Seguramente no. Volviendo al ejemplo de los laburos, el pibe que hace el Delivery tampoco estaria con la motito mojandose los dias de lluvia para traernos las empanadas a casa, si no le pagaran un sueldo (y capaz nosotros le demos propina ;) ) y no le haga falta plata para bancarse.

Es un laburo, lo eligen.. no le demos mucha vuelta. De Marx en adelante hay monton de libros de sociologia para ampliar el tema.

 

*Y trata o no trata es distingible porque esta tipificado como delito.

 

No confundamos las cosas.

 

 

Saludo gatero

[dunga!]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Qué dinamiten los pvs y prohiban los avisos por internet. Así vuelven los bares con minas y los cabarutes y baja el precio con mayor oferta, como en los viejos tiempos del innombrable.

 

PD: tengo una profesión universitaria y a mis empleadores les chupa un huevo mis problemas, no tengo horarios para trabajar, he trabajado 20 horas seguidas o más varias veces y me he comido fines de semana más de una vez (sin un peso de horas extras). Amén de lo que me rompí el culo para estudiar no gano lo que ganan algunas de las minas de los pvs (ni hablar lo que ganan algunas independientes). Hace mucho que no los frecuento, pero hasta hace digamos 4 años las minas laburaban y dejaban de laburar cuando querían, aunque no desmiento que las hagan laburar a morir, como en muchísimos laburos, y aunque obviamente este no sea como cualquier laburo. Hay minas que gatean y se falopean y hay minas que no gatean y se falopean tanto o más. He conocido minas sufridas pero muy sanas en este ambiente, no supe de nadie que las haya obligado a consumir. No quiero decir que la vida de las minas es un cuento rosado, pero decir que es lo mismo acá que en el interior me parece un exabrupto. Y repito que estoy de acuerdo en que desaparezcan todas esas cuevas de ratas, no son imprescindibles para nadie, las minas pueden laburar sin pvs.

Editado 4 de Enero del 2013 por dunga!

[Vita brevis ars longa]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Todo más que bien themorrigan, podemos estar días con ésto y, seguramente, en la cuestión central estaremos de acuerdo; los detalles, tal vez no, pero como detalles que son, podremos obviarlos.

abrazo.

 

Vita brevis ars longa entiendo su posicion y tambien comparto algunos puntos. En primera instancia, releyendo lo que escribi, le pido disculpas capaz por el tono agresivo con el que se puede interpretar.

Prefiero ir de una independiente, por varias razones, que no vienen al caso.

Pero me molesto que se mezcle la trata con ir a un pv, lo puedo entender en otros ambitos, pero aca entre colegas gateros no.

 

 

Volcando a mi experiencia:

 

*Seguramente la mayoria de las chicas del rubro son de origen de medio , medio bajo. 100% de acuerdo con vos.

 

*Lo del abuso psicologico, y las presiones por parte de los dueños de los PV, a lo mejor puede ser cierto en algun punto, pero tambien pensa que el 90% de las chicas independientes como las que enuncias consumir (area vip, bairesplat o instintos web), se iniciaron en un PV. Las chicas dejan el PV, pero siguen en el rubro.

 

*Lamento enormemente los malos momentos que relataste. NUNCA hay que llevar gatos al derpa. Por lo menos aprendiste la leccion.

 

*Las chicas independientes si no le pagaramos los $$$$, estarian garchando con nosotros??? Seguramente no. Volviendo al ejemplo de los laburos, el pibe que hace el Delivery tampoco estaria con la motito mojandose los dias de lluvia para traernos las empanadas a casa, si no le pagaran un sueldo (y capaz nosotros le demos propina ;) ) y no le haga falta plata para bancarse.

Es un laburo, lo eligen.. no le demos mucha vuelta. De Marx en adelante hay monton de libros de sociologia para ampliar el tema.

 

*Y trata o no trata es distingible porque esta tipificado como delito.

 

No confundamos las cosas.

 

Saludo gatero

[Vita brevis ars longa]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

dunga!

1) banderas de nuestro corazón a los chicos dinamita.

2) no sé, pasé por lo mismo que vos, tengo una carrera, me capacité, y trabajé por años, pero muchos y sin vacaciones para lograr comprar mi casa, y como bien escribís en éste mundo tan particular están: a+b; c+d; a+c; b+d y así podemos seguir; qué sé yo; a mi me parece que si a alguien le ofreces la posibilidad de una tarea digna, salubre y remunerada correctamente, en un universo imaginario base 10, más del 50%, la aceptan. pero es mí percepción, y quizás resulte erradísima. sigo sin ver que medie un óceano entre la realidad del interior con la de capital. insisto con el caso martins, tapado por la prensa afín a mauri.

abrazo

 

 

Qué dinamiten los pvs y prohiban los avisos por internet. Así vuelven los bares con minas y los cabarutes y baja el precio con mayor oferta, como en los viejos tiempos del innombrable.

 

PD: tengo una profesión universitaria y a mis empleadores les chupa un huevo mis problemas, no tengo horarios para trabajar, he trabajado 20 horas seguidas o más varias veces y me he comido fines de semana más de una vez (sin un peso de horas extras). Amén de lo que me rompí el culo para estudiar no gano lo que ganan algunas de las minas de los pvs (ni hablar lo que ganan algunas independientes). Hace mucho que no los frecuento, pero hasta hace digamos 4 años las minas laburaban y dejaban de laburar cuando querían, aunque no desmiento que las hagan laburar a morir, como en muchísimos laburos, y aunque obviamente este no sea como cualquier laburo. Hay minas que gatean y se falopean y hay minas que no gatean y se falopean tanto o más. He conocido minas sufridas pero muy sanas en este ambiente, no supe de nadie que las haya obligado a consumir. No quiero decir que la vida de las minas es un cuento rosado, pero decir que es lo mismo acá que en el interior me parece un exabrupto. Y repito que estoy de acuerdo en que desaparezcan todas esas cuevas de ratas, no son imprescindibles para nadie, las minas pueden laburar sin pvs.

[garkangel]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Esta semana se publicó que en varias provincias cierran los cabarulos y los privados.

 

Un par de chicas me confirmaron que en junio cierran todos los PV de CABA y GBA.

[CATMAN]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

sta semana se publicó que en varias provincias cierran los cabarulos y los privados.

 

Un par de chicas me confirmaron que en junio cierran todos los PV de CABA y GBA.

 

 

 

 

TERMINATOR TENIA RAZON,el dia del juicio final ha llegado............................

[Capitalista]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

No seamos ingenuos, la promulgacion de una ley por si sola no va a erradicar ningun delito y menos el de trata. Recordemos que ya hay leyes contra el trafico de estupefacientes, robo automotor, etc, pero esos delitos siguen porque al igual que la trata involucran mucho dinero y poder. Es una ley pour la gallery, más pan y circo.

 

Y a quienes pretenden diferenciar los PV de las independientes, recuerden que muchas de ellas tienen su fiolo que le puso dto, son muy pocas las que se valen por si mismas.

 

Segun lo veo para erradicar la trata se debe tomar una fuerte desicion politica, ya que hay que darle pelea a la connivencia policial, judicial y politica sin las cuales ese delito no podria existir al nivel actual . Haria falta una campaña al nivel "clarin miente" , por lo menos .

Editado 11 de Enero del 2013 por Capitalista

[axelote]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Hay privados buenos y malos,por ejemplo el de esmeralda es un resguardo para las chicas.Ellos ponen el lugar,las duchas,la seguridad,la promoción y ellas ponen su cuerpo y ganan plata los dos,hay chicas que prefieren estar ahi adentro tranquilas y seguras que salir a la calle,a exponerse a cualquier loco,a la buena de dios..yo he estado ahi y cumplen un horario,tiene absoluta libertad,nadie las obliga a nada,ni a pasar si ellas no quieren,si se quieren ir se van,tienen el celular prendido en la habitación y se lo pueden dar a cualquiera,yo intente sacar un par de ahi afuera y no les interesa demasiado,son como 20 por turno,deben laburar como 50 chicas¡ cuando cierre se va a abrir un mercado callejero o independiente interesante jajaj,esas chicas no pueden laburar de otra cosa,que van a hacer,sentarse en una oficina ocho horas para ganar cinco lucas por mes?? si eso lo gana en dos dias si esta buena y hace un buen servicio,si tiene el capital suficiente,creo que la mayoria se alquilara un dpto en capital y se transformara en independiente

[PAJERON]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

ESTIMADOS AMIGOS, COMO REPITIERA E OTRAS OCASIONES, CON RESPECTOA ESTE TEMA PREFIERO GUARDAR MIS OPINIONES PERSONALES, QUE LAS TENGO, Y REMITIRME OBJETIVAMENTE A LO QUE VI (Y VEO)...EN LA MAS PUBLICITADA CAUSA DE ESTOS DIAS (ALLANAMIENTO A SECCIONAL DE LA ZN INCLUIDA) SE "RESCATARON" 9 CHICAS, LAS QUE DECLARARPON TRABAJAR POR PROPIO BENEFICIO, PERCIBIR NO MENOS DE 10 A 15 MIL PESOS MENSUALES CON RETIROS DIARIOS NO INFERIORES A 850, 1000 o HASTA 1500, VACACIONES CONCEDIDAS, TODAS VIVIAN CON SUS FAMILIAS (PAREJAS, HIJOS,PADRES, GATO, PERRO, ETC.) EN SUS PROPIOS DOMICILIOS, NINGUNA CONSTANCIA DE LA CAUSA (NI ESCUCHAS, LABORES DE INELIGENCIA, TESTIMONIO DE CLIENTES, ETC.) PRUEBA LO CONTRARIO, SIN EMBARGO........... POR LA NUEVA LEY DE TRATA (DE DICIEMBRE DEL AÑO PASADO)..... ESTAN TODOS PRESOS LOS QUE DE UNA MANERA U OTRA ESTUVIERA VINCULADOS CON LA ACTIVIDAD, SE CERRARON POR PEDIDO AL MINISTERIO DEL INTERIOR VARIOS "SITES" DEL RUBRO (INCLUSIVE UNA PAREJA ESTUBO VARIOSDIAS DETENIDOS, .... Y HASTA DETUVIERON AL VIGILANTE DE LA ESQUINA (COMO SE LEE) ... PREGUNTO: ES ESTO JUSTO?

[PAJERON]

Respuesta: Sobre cierres PV (Circuitos Esmeralda y Suipacha)

 

Perdon, pero me contesto a mi mismo: Es una real locura!!!!!!!!!!!!!!! Viola claramente el principio de reserva de la constitucion (el que establece que las acciones personales resultan exentas de la autoridad de los magistrados....... Y es solo producto de una politiqueria barata....... Una ultima aclaracion::::::: En este tipo de causas no interviene la policia, ya que solo intervienen fuerzas federales (gendarmeria, prefectura, psa.... Falta policia de puertos y embarcaderos - que existe aunque nadie lo sepa- y carton lleno)