Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

[Invitado IRON_MAN]

Recien acabo de ver unas noticias internacionales y queria comentarlas aca.

Las 2 tratan de cierta forma la intolerancia y el facismo por parte del estado en ambos paises.

En Rusia grupos neonazis, clerigos de la iglesia ortodoxa griega y la policia moscovita maltrataron y golpearon a miembros de las ONG, de derechos humanos y de la comunidad gay donde particupaban en la conocida manifestacion del orgullo gay.

Tanto los neonazis, como la policia se ensañaron con los de la comunidad gay a punto tal que los golpeaban sin ningun motivo, va su unico motivo fue manifestarse libremente segun los fascistas, los clerigos propinaban insultos a la comunidad gay como pedofilos y que deberian ser mandados todos a la orca y/o quemados en la hoguera.

A mi enteder parace que el mundo todavia no cambio demasiado desde el fin de la segunda guerra mundial.

 

En Venezuela , Chavez cerro la radio nacional dejando a cientos sin trabajo, que raro no??, y bueno parece que de apoco del socialismo se va pasando al fascismo

Casualidad: Mussolini empeso politicamente en el partido socialista italiano , pero pro sus ideas nacionalistas fue expulsado y ahi forma el partido de las camisas negras, de tendencia ultraderechista y fascista.

 

PD: les pido a los foristas que posteen en este trhead que lo hagan con respeto porque dado los ultimos post que abri sobre medio oriente y/o otros fueron cerrados por la agresion entre foristas

Si a los moderadores este trhead no le parece que va aca, que tomen la decision de cerrarlo y punto

 

Desde ya muchas gracias

[Invitado juandangonzalez]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

tratemonos con respeto, lo de los rusos y la comunidad gay me parece una barbaridad, miedo e intolerancia por parte de los facistoides provocan ese tipo de reacciones( miedo a reconocer que ellos tambien pueden ser gays). Respecto a lo de Chavez tengo otra opinion. una cosa es la libertad de prensa y otra la libertad de empresa capitalista del rubro prensa . En este caso una empresa concesionaria de una frecuencia perteneciente al estado ( todas las frecuencias pertenecen a los estados en todo el mundo y en muchos casos son concesionadas). Los dueños de la empresa son opositores a Chavez y por lo tanto, todos sus periodistas y locutores, piensen lo que piensen y tengan la ideología que tengan, están obligados por los dueños de la empresa periodística a expresar las opiniones de sus patronos. por ejemplo: Un diario católico, reportero comunista trabaja en la redacción, debe obligatoriamente escribir sobre Dios y Jesucristo ( a favor) si no ,no. En este caso que nos ocupa y a algunos preocupa, al vencer la concesión el gobierno venezolano ejerce su derecho a no renovarla y retoma la fracuencia para poner inmediatamente en el aire una programación que ya no será de tinte opositor. Esa es la verdad objetiva, ahora bien, lo de la libertad de prensa es una falacia, en todo el mundo no existe libertad de prensa, existe supuestamente una libertad de empresa periodística y los gobiernos y empresas actuan mas o menos como Chavez, dando o quitando publicidad y acceso al papel con que se imprime el diario o revista. otra cosa totalmente distinta es estar a favor o en contra de Chavez porque nos gusta su manera de gobernar y las políticas que lleva adelante o nos oponemos ideológicamente a ellas.

[cat.a.dor]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

una cosa es la libertad de prensa y otra la libertad de empresa capitalista del rubro prensa . En este caso una empresa concesionaria de una frecuencia perteneciente al estado ( todas las frecuencias pertenecen a los estados en todo el mundo y en muchos casos son concesionadas). Los dueños de la empresa son opositores a Chavez y por lo tanto, todos sus periodistas y locutores, piensen lo que piensen y tengan la ideología que tengan, están obligados por los dueños de la empresa periodística a expresar las opiniones de sus patronos

La verdad no comparto tus argumentos porque no me alcanzan. Yo soy de la idea de que un gobierno siempre debe tener oposicion y si bien hay muchas cosas que me gustan de Chavez, el rumbo hacia este tipo de represiones no es una de ellas.

Digo que no me alcanzan tus argumentos porque con ese motivo puedo decir que "el que trabaja para el gobierno tiene que hacer lo que dice Chavez, con lo cual se pierde la libertad de expresion y accion" (y pareciera que esto esta ocurriendo).

Que el estado sea dueño de las frecuencias es algo que ya se sabe. Pero justamente no me parece que este bien que el decida de esa manera cuando otorgar la concesion o no. Tambien se sabe que esta en su derecho de ley el no renovarle el contrato....pero hay que ver que leyes infringieron los periodistas del canal, no?

Digo, no me parece que podamos usar la excusa de "no queremos renovarle porque es una opinion totalmente parcial y ficticia". No es el estado el mejor ente para decidir esto.

A mi me huele que lo hicieron simplemente por ser opositores, y esto es lo que no me gusta.

[ABO]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Juandangonzales,

 

Creo que te estas olvidando un pequeño detalle: El Estado es el dueño de las frecuencias, pero Chavez no es dueño del Estado.

 

Perdoname que te diga, pero tu odio a "las corporaciones y el capitalismo" (cosa que prácticamente queda de manifiesto en todas tus opiniones) te hace mezclar los conceptos y pareciera q te nuble el razonamiento.

 

¿A quien se le puede ocurrir justificar el monopolio de la información en manos de un gobierno?; ¿cómo alguien puede justificar la presión del Estado frente a quien se manifiesta en contrario?

 

Creo que tu admiración al loco Chavez, (asumo que "por hacerce el que desafía al capitalismo y a las corporaciones) te hace justificarlo en cuqluier locura que haga. Claro que no sabés que "Chaves SA" es una de las corporaciones más grandes de Venezuela, ya que el loquito se lleva un jugoso porcentaje de todo lo que pasa por el estado venezolano.

 

ABO

[ABO]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Como pequeño dato me olvide de decir que creo que la posibilidad de terceros y opositores de llegar a un medio masivo de comunicación es esencial para que la sociedad goce de libertad de prensa y de expresión.

 

Por el contrario, ni Chaves ni ningún otro tienen derecho a "garantizarce que nadie opine en contrario", o que, tal como pasaba en la vieja Rusia... "no haya más que buenas noticias".

 

Con ese criteria Chavez podría decir a los jueces: "yo les pago el sueldo, así que el que no falla como yo digo, .... a la mierda..."

 

Lo mismo con el congreso.... ¿ah... ya lo hizo? ... bue.... llegué tarde...

 

ABO

[Pepo-Uy]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

RCTV es tan parte de Venezuela como Chavez, Caracas o la isla Margarita. Intentar borrar del mapa na corriente de opinión por más retrógrada que sea suena a esfuerzo inútil, además de peligroso. Sobre todo viniendo de un tipo que tiene el control de todo el aparato del estado, sin oposición política (legítimamente ganado, la verdad sea dicha).

"El poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente..."

Chavez es un hombre, y nada más que un hombre. No tiene garantía de infalibilidad, puede equivocarse, puede tentarse, puede decidir mal... Ningún político, ningún gobernante se merece un cheque en blanco! A los gobernantes hay que controlarlos, vigilarlos siempre. La militancia está bien, pero cuando tu partido llega al poder, al carajo la militancia! Ahí tiene que empezar la vigilancia! Especialmente cuando el gobernante no "siente" sus propios límites, como en el caso del inefable Comandante.

[Invitado juandangonzalez]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

si por favor alguien me puede dar un ejemplo de alguna SOCIEDAD que goce de libertad de prensa y expresión ( lo digo sin mala leche) El ejemplo de los Gay en la rusia comunista y en la capitalista. El monopolio Berlusconi en Italia, el monopolio Televisa en Mexico, Las networks de USA, el casi monopolio Clarín en Argentina la rede Globo de Brasil no son , al menos para mí, ejemplos de que la sociedad tenga libertad de prensa, repito, alguna sociedad que tenga VERDADERA libertad de prensa y expresión. Salvo estos foros , donde a duras penas se acepta que un participante tenga una ideología distinta a la comunmente aceptada, si hay libertad hay libertad para ser creyente o ateo, gay o hetero, bostero o millonario, comunista o socialista o monarquico o lo que sea , dentro de una relación respetuosa y tolerante todo es posible, sin violencia por favor. Yo estoy convencido de que las corporaciones son malas malas malas y creo, que , aunque para muchos esta opinión les parezca una locura, que el pueblo de los USA, las va a poner en su lugar, mas temprano que tarde.

[Invitado pirataquilmes]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

TODO ES UNA UTOPIA NADA ES MEJOR!!!!!!!!! la democracia no existe y las tiranias caen, CONFLICTO CONFLICTO CONFLICTO

(como q no ayudo a entendernos no??)

[Invitado pirataquilmes]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

lo q me da RISA es que IRON MAN tiene una foto de kenedy como si fuera un angel salvador jajajaj pertenecio a la cia y organiso el ataque a bahia de cochinos (bahia se escribe ahi?)

[Invitado Psichoboy]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Con relación a los hechos de Rusia, puedo agregar que, canalizar la violencia y frustraciones ha sido y sigue siendo el leit motiv de todo grupo juvenil urbano, llámense skinheads, neonazis o cualquier tipo de ortodoxia, inclusive la religiosa.

La materia prima fóbica está presente en estas agrupaciones y más aún si son apoyadas desde el Estado, solo hace falta seleccionar al enemigo para descargar la violencia o depositar las fobias.

 

Lamentablemente estamos atravesando una oleada filonazi, el fascismo se está reorganizando a nivel mundial, hasta... desde las altas cumbres del clero donde reina por estas horas el máximo policía de la moral occidental, quizá otra de las causas resulte del desconocimiento por parte de las nuevas generaciones, de todas las luchas que, han llevado a la criatura humana a conseguir algunos logros en el campo de sus derechos.

Las últimas elecciones en Francia han dado prueba de este cambio de rumbo hacia la derecha, que precisamente no es quien se ha destacado por respetar libertades y derechos...

 

Claramente es un retroceso ideológico si nos comparamos con los '50; '60 y '70 desde Martin Luther King , el flower power, el "Mayo francés" y de Lech Walesa y los profundos triunfos sociales en cuanto a derechos de los trabajadores... qué paradoja no? en la misma Polonia donde se desconocen derechos y criminaliza a minorías sexuales al igual que en Rusia...gente que solo está reclamando por un espacio de expresión y sus derechos... ni más ni menos.

[Fer Gatur]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Qué profundo e intenso asco me dió la decisión de ese energúmeno que es el tiranuelo Chávez al comenzar a ahorcar la libertad de información y paralelamente la de expresión en el camino de imponer un solo mensaje,una sola opinión,la de él. Poco a poco se va adueñando de ese país él y su entorno.No me extraña ese modo de actuar ya que es admirador del carnicero del caribe (el geronte Fidel,pronto a desaparecer por el cumplimiento inexorable de la ley de la vida,todos tenemos un principio y un fin).No creo que todos los Venezolanos se dejen avasallar tan fácilmente por este patán.Lamentablemente va a llevar a su país a un baño de sangre.Creo que tal vez sea el causante de una guerra civil en Venezuela, si desean recuperar la libertad que este tiranuelo les está robando.Obviamente va a culpar al imperialismo,al capitalismo y a cualquier "ismo" que le venga bien.Se la dá de socialista pero me parece que a este turro lo único que le gusta es manejar la riqueza petrolera venezolana para su propio beneficio como si fuera de su propiedad.Lástima que los venezolanos fueron tan tontos de confiar en ese rufián.

Cuando en los consorcios de propiedad horizontal, los copropietarios se dan cuenta que el administrador de turno es un corrupto y les roba, por lo general se arma un quilombo de aquellos,y el turro, generalmente es desplazado.En las democracias la situación es parecida.Periódicamente se les dá oportunidades a los ciudadanos de confirmar o negar la confianza a los administradores de turno,elecciones.Habrá que ver si prevalece en los venezolanos el sentido común o si siguen hipnotizados por esta serpiente.Habrá que ver si todavía están a tiempo de rectificar el camino, porque en cualquier momento con el verso de la Revolución Bolivariana les dice:Señores,no se vota nunca más y yo seré el Supremo Dirigente Vitalicio de Venezuela,reencarnación de Simón Bolivar y bla,bla,bla.

 

Con relación al tema de los gays,en el pasado no me resultaba simpático ese grupo de personas,pero con el correr del tiempo mi mente fue evolucionando y creo que se les debe el mayor de los respetos y no deberían ser agredidos bajo ningún punto de vista.Soy heterosexual cien por ciento, pero considero que se les debe todo el respeto y consideración del mundo y no deben ser objeto de prsecución o agresión.Tienen derecho a ser felices o buscar la felicidad de la manera que les parezca apropiada.

[Anibal Veron]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Las fobias y la violencia hacia otros es la forma en la cual la gente descarga e intenta justificar sus propias frustraciones.

Tanto en el mundo globalizado como fuera de el, la realidad es que los ganadores de los sistemas son siempre las minorías y son ellas quienes sustentándose en las frustraciones y odios de la gran mayoría de perdedores, dirigen esa violencia a su gusto y beneficio.

[Fer Gatur]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

La Libertad de Prensa es una de las barreras que obstaculizan a los tiranos en su objetivo de mantener oprimidos,reprimidos y exprimidos a los habitantes de un país.En su intento de sojuzgar a los venezolanos y lograr una transición de ciudadanos a esclavos,el loco Chávez intenta destruir la libertad de información,la libertad de opinión,la libertad de expresión.-Por ahora neutraliza un importante canal de televisión.No sé cómo estará desarrollada la industria de la tv por cable en Venezuela,pero seguramente este tipo atacará allí también.Seguramente luego o simultaneamente intentará nulificar Diarios,Revistas,Radio e Internet.A éste cretino no le conviene la prensa libre bajo ningún concepto.

Por eso el carnicero del caribe,el agonizante Fidel Castro reventó la libertad de prensa,a pocos kilómetros de Venezuela,para perpetuarse en el poder y disfrutar él solo con su entorno íntimo,de los beneficios que dá el poder absoluto,aunque arruine la vida de cientos de miles o millones de personas.Y aunque venda el verso de la revolución Socialista.

El delirante Chavéz intenta emular a Castro, y creo que no vacilaría en hacer correr cualquier cantidad de sangre de inocentes con tal de permanecer en el poder y disfrutarlo.Es importante que la prensa libre mantenga informada a la ciudadanía de los acontecimientos tal como son,porque ya sabemos que la prensa oficialista distorsiona la realidad de forma tal que presenta como un paraíso una situación que a veces puede estar cercana al infierno.

Podrán sobrevivir a los embates de la opresión,la represión y la corrupción,los otros medios de prensa venezolanos?,o será el comienzo del fin de la libertad en Venezuela,tal como pasó hace medio siglo más o menos en Cuba.-

Mantengamos los ojos bien abiertos,aquí en Argentina,porque desde el Gobierno local,esté loquito es muy admirado.Y a los gobernantes locales la libertad de prensa tampoco les gusta mucho.También les molesta.

Un ejemplo local:había un canal muy bueno de política y economía.Se llamaba P & E, POLITICA Y ECONOMIA, y lamentablemente salió del aire.Obviamente fue por presiones de estos gobernantes (en mi opinión y nadie me va a cambiar mi punto de vista).Lo lograron,una tribuna de opinión de libertad menos en este país.

Creo que se va tomando conciencia en Europa, En América del Norte y en algunos lugares de Latinoamérica sobre la peligrosidad de este incipiente tirano-opresor de Venezuela.Ojalá no sea demasiado tarde.

Creo que Venezuela comienza a ser cubierta por la sombra de la opresión-represión y espero que no sea demasiado tarde para que los Venezolanos puedan volver a la senda de la Libertad y una sana Democracia.-

Saludos Fer

[ABO]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

Lo que hizo el loquito Chavez con respecto a la libertad de prensa es muy parecido a lo que hicieron los militares... "opinás como yo quiero, o estas en problemas".

 

Lo que me parece gracioso es que el amigo K, que tanto cuestionó ese accionar de parte de lo militares, todavía no haya comentado respecto a la misma medida q tomó su amigo (y socio) de Venezuela.

 

¿O será que si se es dictador, pero de izquierda, está todo jusiticado?

 

Dicho sea de paso, el loquito acaba de amenazar al otro canal privado que queda.

 

En mi opinión, que los venezolanos se jodan por haberlo votado. Después de todo nostros hace tiempo también nos venimos jodiendo por los que nosotros votamos.

 

A madurar y aprender a votar a tipos serios que hacen las cosas bien, o a joderse.... no hay mucho secreto. Y eso vale para Venezuela, Argentina, la china, y donde carajo sea.

 

ABO

[Invitado Juancho Talarga]

Re: Rusia intolerante con la comunidada gay y Chavez cerrando radios

 

No estaba enterado de lo que sucedio en Rusia, aunque no es de extrañarse, ya que Europa en general, esta virando a la derecha, con lo que seguramente las extremas ( en este caso la derecha ),se potencian, y sienten que son impunes.

 

Lo de Chavez, tampoco me extraña, pero me apena y me da miedo, y mucho, ya que es un loco peligroso, que parado sobre los pozos petroleros es capaz de cualquier cosa, y logra que la gente lo vea como simpatico !?!?!?!?!

 

Al menos, en el exterior.

 

Juandangonzalez, me pregunto que dirias si Bush cerrase, una radio/canal de TV, socialista/comunista/maoista, o cualquier otro ista de izquierda.

 

Me parece que la oposicion, es absolutamente necesaria, y quizas, una de las cosas que suceden en nuestro pais, es que la oposicion, es pauperrima, vendida, camaleonica y con un precio mas que bajo.

 

Es peligroso que un tipo como Chavez, que abusa de un momento de altisimos precios internacionales del petroleo en pos de un proyecto personal que lleva por muy mal camino a Venezuela.

 

Chavez, recorda lo que dice el anillo de Grondona...TODO PASA.