Basta de Ignorantes Piqueteros

[Invitado bohemio23]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

La "media clase" argentina dio su veredicto. Los piqueteros son ignorantes. Por que esta media clase se moviliza y se legitima su corte de calles unicamente cuando sus intereses son tocados caso el corralito ? Por que el individualismo opaca al pedido de trabajo digno? acaso el que tiene trabajo tiene mas derechos? No lo creo. El que no tiene trabajo tiene mas derecho de cortar la calle, el superavit que tenemos como nacion no se puede despilfarrar en una campaña politica, sino en verdaderas politicas de integracion social. Recuerden que las grandes naciones no surgieron de recetas fiscales de organismos financieros saqueadores y hambreadores. Surgieron de las grandes rebeldias. Si seguimos en esta falacia de que mi derecho se termina cuando me tocan, nunca vamos a ser una sociedad en serio, sino una rejunta de individualismos, una rejunta de personas con ipods y palms solo preocupandonos por nuestro culo, y nada mas.

Cuando hay una muerte injustificada por las armas de los gobiernos todos estamos de acuerdo (o la minoria tiende a pensar en que algo habra hecho) , pero cuando algun grupo pide por trabajo digno y supuestamente nos "cagan" nuestros derechos, tenemos tambien completamente el derecho a pedir por la dignididad de nuestro trabajo. La precarizacion laboral, la sub ocupacion, grandes partes de salarios en negro, etc, son los nuevos males que no aquejan, y que tambien tenemos derecho a reclamar, pero a traves de la union de un pedido por mejoras politicas en lo laboral junto a todos los sectores de la sociedad, asi de verdad, y dejandonos de joder, podemos hacer una sociedad en serio.

 

Pd: No se olviden, tenemos la posibilidad de elegir candidatos dentro de poco...NO NOS MINTAMOS A NOSTROS MISMOS MAS Y VOTEMOS POR GENTE CAPACITADA Y UNIFICADORA DE TODOS LOS SECTORES SOCIALES...

INSEGURIDAD ES NO SABER SI COBRAS A FIN DE MES, SI NO SABES SI TE VAN A ECHAR , SI TE PAGAN EN NEGRO, SI NO TENEMOS UN PUTA JUBILACION...

[Adán BuenosAyres]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Castells no es más que una caricatura como lo es Kirchner, Macri, Duhalde, Carrió, Telerman, De la Sota, Scioli, Lopez Murphy, Zamora, etc etc etc. Merece estar en una agrupacion tanto o más que Telerman gobernar una ciudad.

 

Es cierto también que Castells no representa a nadie por el simple hecho de que no hay organizaciones fuertes que canalicen la verdadera frustración y desesperación de los pobres. Por que? Porque nos han convencido de que la culpa del que no tiene es propia y de nadie más.

 

Castells no tiene ningun peso porque no lo acompaña nadie pues quienes deberían estar con él hoy están fumando paco. El paco es funcional a muchos pues aniquila la menor intención de defensa de quienes hoy tienen derecho a gritar muy fuerte "BASTA". También la estupidez, la violencia absoluta los anula y los margina hasta llevarlos al terreno de la ilegalidad donde es fácil contrarrestar la amenaza.

 

Se roban y se matan entre ellos, pero nadie habla de eso. No salen Blumbergs de Ciudad oculta.

 

Tampoco son las urnas la única solución. Los pobres votaron a Menem! Aquí en Argentina se dan situaciones increíbles, el más indigente empleado rural le votaba a Menem al igual que Roberto Aleman. Alguno de los dos votaba mal. Asi que evidentemente la solución no está solamente en las urnas. Ni mucho menos en una revolución como la que quisieron hacer algunos facinerosos.

 

Las situaciones de tensión se extienden hasta el infinito, salvo que exista un disparador y el disparador solamente funciona en aquellos con capacidad de reacción. Los marginados no tienen capacidad de reacción pues como dije antes, sus fuerzas están anuladas.

 

Solo la clase media puede reaccionar pues sí es conciente que tiene derecho a una vida mejor, pero la clase media se conforma con Gran Hermano, Tinelli, Fútbol de Primera y con calles de tránsito fluído.

 

Córdoba: adhiero 100 % a tus conceptos.-

Somos una sociedad pobre y limitada en nuestra capacidad de pensar los problemas.-

Se me hace muy triste ver la liviandad fascistoide con que se expresa tanta gente respecto de problemas sociales tan complejos y dolorosos.-

Pensar que hace unos años se escuchaba "piquete y cacerola, la lucha es una sola..."

Este tema daría para un debate interesante y serio. Lamentablemente no parece posible.-

[AOR]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Che, ...que dificil la pusieron!!!!!!!!!!!!.

 

Hay un poco de todo.

Gente que tuvo poca fortuna desde sus inicios.

Gente que No quiere trabajar, le pagues lo que le pagues.

Poco incentivo, porque el que trabaja, tampoco le alcanza.

Gente que se ve perjudicada por los reclamos de los demas, etc, etc.

Por suerte no somos todos iguales y tampoco pensamos igual.

 

Lo poco que podria aportar es:

 

Aunque pensemos iguales, no nos agredamos por eso, se puede debatir sin agredirnos.

Como sociedad, creo que deberíamos darnos cuenta que esto es el producto de largos años de abandono del rol del estado.

Salud, seguridad y educacion.

 

La suplencia de estas funciones (las privadas) estan al dia de hoy casi tan colapsadas como las originales estatales.

 

Creo que en el fondo debemos compartir un cierto grado de locura, porque una sociedad que da por sentado que:

Un jubilado debe ser ayudado por sus hijos despues de haber trabajado 30 años, sino no le alcanza.

Que una persona de escasos recursos debe ser mal atendido y con turnos a muy largo plazo para curarse de algo.

Que se mueran chicos de hambre.

Que los maestros y policias esten tan mal pagos y mal tratados como estan.

Que reclamar de cualquier forma, aunque sea jodiendo a otros, es la forma correcta.

Etc, etc.

Pero bueno, como dijo algun colega, veamos como estamos, veamos como llegamos a esto y veamos a quienes elegimos de aqui en adelante.

 

Nada es totalmente y absolutamente de una sola manera y seguramente, hasta debe haber algun politico decente, pero no olvidemos que ellos hacen todo aquello que los dejamos hacer.

 

Hace tiempo se me enojo un colega cuando dije que los delincuentes/narcos que tenmos de politicos, estaban llevando el pais a ser una Colombia (vuelvo a pedir disculpas, es solo una frase como para ubicarse), pero debo repetirla.

La droga es la que está manejando a la Argentina de hoy, con esas inmensas ganacias financian todo tipo de corruptos y en este caos, cuanto mas ignorantes tengamos, mas facil se les hace el manejo de las cosas.

 

Obviamente, no podemos pensar que la victima es el culpable, pero si podemos pensarlo de sus dirigentes.

 

Pensemos que puede ser de argentina en unos 10 o 15 años si esto no es revertido..........????????????????????

 

Espero que seamos lo suficientemente inteligentes como para que esto no ocurra.

Mucha suerte.

AOR

[dunga!]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Con respecto a un punto anterior: ningun pais digno puede dejar librado al azar que sus ciudadanos se desarrollen con dignidad.

[dunga!]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

AOR, una pequeña discrepancia, los militares se condujeron solos o no recordamos que hubo golpes desde el 30. Siempre habra un motivo real para brindar... como decia la propaganda.

[sdedmc]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios en contra o a favor.

 

Creo fundamentalmente que hay leyes, que nos puede gustar mas o menos pero como dijo algun personaje de otra epoca "la ley es el ultimo intento del hombre de vivir en sociedad" por lo cual creo que debemos respetarla y hacer que se se respete.

 

No voy a entrar en disquisiones acerca de nada de lo que se dice en este tema, ya que discutir sobre estos temas con personas tan antagonicas no conlleva a nada sino se quiere escuchar al otro, lo unico que puedo agregar a esta discusion es que en el proximo mes de octubre hay que poner la boletita en la urna y creo que es una de pocas formas de volcar nuestra opinion, apoyo, calenturas, etc que no nos sacaron del gobierno, con lo cual pongamos nuestro granito de arena y opinemos con el voto si es lo que queremos o no.

 

Y tambien aceptemos que cerca del 55% de los votantes acepta que tengamos el presidente que tenemos y que gobierne de la forma que gobierna, quizas el 45 % restante sea el que este equivocado tenga que resignarse a vivir con esta realidad

[Invitado aldo_peti]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Estimado amigo:

 

Comparto tu bronca, pero creo que, al menos en parte de equivocás de enemigo.

Soy propietario de una pequeña propiedad rural en la Provincia de Buenos Aires.

Nos es muy difícil conseguir empleados.

Pero no creo que la razón sea que los explotemos. Tiene más bien que ver con la falta de planificación de nuestro país, la falta de políticas de desarrollos locales, el atractivo que tienen las ciudades y muchas otras causas.

Pero no por los sueldos.

Es cierto que los sueldos en el campo son más bajos que en la Ciudad.

Pero también lo es que ese sueldo riende mucho más que aquí.

Todos los hijos de nuestros empleados tuvieron la posibilidad de hacer estudios en el nivel que quisieron.

Al momento de la jubilación, todos tuvieron su haber jubilatorio y la mayoría de ellos contaba con un pequeño patrimonio integrado por su casa en el pueblo, auto, y algunos animales, como mínimo.

¿Es este el pasar de un habitante de una villa o barrio pobre de la Ciudad?

Amén de ello, son personas consideradas, que tienen su grupo de pertencia y pueden gozar de servicios sociales.

Mis bisabuelos y abuelos, que pudieron hacer una mejor posición y yo mismo, hemos trabajado en las mismas condiciones y nos enorgullecemos de ello.

Es cierto que la realidad que te describo es la de la Provincia de Buenos Aires.

Trabajo y climas duros. Mosquitos en verano y helada en invierno.

Pero, ¿Es menos duro trabajar en una oficina o una fábrica haciendo trabajo en serie? Y en un contexto de falta de identidad.

Querido amigo, no sólo he levantado bosta, sino que he cocinado con ella y jugado con mis amigos usándola como proyectiles.

No creo que sea infamante decir que no hay cultura de trabajo en nuestra gente. Antes bien lo comparto.

Y es una verdadera lástima porque creo que el trabajo, en un contexto de mínimas condiciones de justicia que te aseguren percibir los frutos de tu esfuerzo, es la mejor manera de dignficarse como seres humanos.

Un fuerte abrazo.

 

 

 

Nasty, por favor amigo, no se caliente! Estoy seguro de que fueron muy molestas las demoras que ocasionaron los piqueteros. Además con qué derecho!!! Qué derecho a reclarmarle a este gobierno que se preocupa por ellos y por todos nosotros? Un gobierno que claramente reactivó las pymes, las fábricas para que ellos tuvieran trabajo; un gobierno que mientras tanto les da planes sociales que son la envidia de cualquier pais europeo. No hay derecho!

 

Por lo demás me gustaría que me enviara un MP pues tengo un laburito para usted. Necesito que recolecte bosta para fertilizar mis poco modestas hectáreas. No crea que le voy a pagar $3000, le ofrezco $400 y la comida al mediodía. Estoy necesitando mano de obra porque usted tiene razón, en Argentina SOBRA trabajo.

 

Saludos

[nasty]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

A veces ciertos comentarios pueden sonar medio fachos,etc pero es LA REALIDAD

estos "piqueteros " son gente usada y por el otro lado : vagos, drogadictos,

villeros pero villeros mal como decia un colega con DIRECT TV en la villa y viviendo de arriba y encima presionando para solo pedir mas planes,etc.

 

No quieron tarbajar sino que su nuevo trabajo es presionar y ser piquetero.

 

Nina Castells ?? por DIOS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Y SE POSTULA Castells que no sabe ni hablar ? en que pais vivimos ?

 

sabian que cASTELLS paga y obliga a muchos a ir a las marchas y encima

pagan a policias de civil para que los protejan en las marchas (!!!??)

 

yo vi marchas en Pza de Mayo que la dejaron repleta de basura,etc con gente

de la peor calaña que viajaba gratis en subte

hiper maleducados, semi patoteros onda " que mira loco, la c. de tu madre !!

 

se lo decia a gente al pasar , algunos con la cara tapada onda "quebracho"

otra agrupacion basura.

 

y muchos adolecentes piqueteros estaban fumando porro al lado del Cabildo

y el hambre ???

 

SON CABEZAS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

no sirve ninguno....mandalos a una empresa y empiezan a faltar a proposito

para que los echen y cobrar indemizacion y de esa manera siguen tirando

y zafando.

 

son VAGOS

[Invitado Cordoba]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Estimado amigo:

 

Comparto tu bronca, pero creo que, al menos en parte de equivocás de enemigo....

 

Estimado AldoPeti, no sienta que el mensaje intentaba de ninguna manera ofenderlo y podriamos charlar con seriedad sobre la realidad del campo argentino abarcando desde el productor responsable, emprendedor y muchas veces olvidado, hasta el millonario devenido a sojero exportador-evasor y usurero.

 

Mi mensaje al forista Nasty (repugnante en inglés) fue un intento de responder a su provocación de una forma cruda y extrema para facilitar su comprensión. Digamos que el ejemplo del campo fue meramente didáctico.

 

Saludos

[Invitado aldo_peti]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Estimado AldoPeti, no sienta que el mensaje intentaba de ninguna manera ofenderlo y podriamos charlar con seriedad sobre la realidad del campo argentino abarcando desde el productor responsable, emprendedor y muchas veces olvidado, hasta el millonario devenido a sojero exportador-evasor y usurero.

 

Mi mensaje al forista Nasty (repugnante en inglés) fue un intento de responder a su provocación de una forma cruda y extrema para facilitar su comprensión. Digamos que el ejemplo del campo fue meramente didáctico.

 

Saludos

 

OK

 

Saludos y buen fin de semana.

[ABO]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Es asombrosa la ingenuidad de algunos...

 

Que existen tipos que se cagan de hambre y la pasan como el orto, con todas las necesidades básicas instatisfechas, no lo vamos a negar porque sería ridículo. ¿Quien tiene la culpa de eso? muy fácil.... nosotros ! Porque hijos de puta, atorrantes e inútiles con aspiraciones políticas los hay en todo el mundo, sólo que en países como el nuestro... los votamos.

 

Y muchos de los que se quejan, con panza llena o panza vacía, son responsables de que hayamos tenido los gobiernos nefastos que tuvimos en los últimos 60 años.

 

Pero volviendo al tema de los piquetes, me resulta extraña tanta ingenuidad en algunos. Muchachos, y esto lo digo con perfecto conocimiento de causa... hoy por hoy los movimientos piqueteros no son más que un negocio, que ya ni siquiera es político.

 

Existe un grupo de punteros que manejan el tema de los piquetes y a los cuales podés contratar para cualquier servicio. Detrás de cada reclamo hay un interés económico, y ese interés económico es el que contrata el "aguante" de los piqueteros. Sólo se necesita un par de "caras" genuinas que hagan el discurso al canal de TV, y el ruido, corte de calle, etc. lo hacen los muchachos contratados.

 

Obviamente que si queres que salga en TV tenés que contratar un "asesor de medios" que te renune a la presa que vos quieras, porque si no no va nadie, salvo que esté asegurado el quilombo mediático de la semana ! De todas formas alguien tiene que avisar lugar y hora del piquete organizado... ¿o tampoco sabían que eso se maneja así ?

 

Los piquetes o mejor dicho, "movilizaciones oficialistas" son más baratos... se pagan con el plan Jefes y Jefas y ya están incluidos en el presupuesto ! Además te pueden llenar una Plaza de Mayo, como el 25 de mayo del año pasado ¿ o alguien cree que aquellos fueron genuinamente ?

 

Lamentablemete existen millones de tipos con carencias, pero en general esos no son los que se ponen a armar quilombo.

 

Si quieren saber más sobre qué es un piquete, acerquense al puntero del barrio, y van a ver qué un piquete no tiene un carajo de reclamo genuino, sino que es un servicio que se presta a cualquiera que sepa como llegar al puntero.

 

ABO

[manosanta]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Algunas preguntas

 

Realmente creen que quien vive en una villa la pasa bomba, con Direct TV, televisor pantalla plana choreado, y equipo de audio sin pagar luz ni ningún impuesto??? ¿Tanto les puede comer la cabeza el discurso sorete-fascista-Radio 10?

 

Saben que? Estoy seguro que ninguno de nosotros (porque me incluyo) podría vivir siquiera una semana en las condiciones en las que vive esa gente: Con una canilla cada 50 casas, con frío que se cuela por las chapas, cuando 10 gotas de lluvia hacen que la casilla parezca un lodazal vietnamita. Ni hablar si se te descompne tu hijo, o te agarra un pico de presión y el hospital mas cercano está a 1 hora de colectivo (si es que pasa algún colectivo cerca)

 

¿Tanto prendió el repugnante discurso neoliberal de los 90, que pretendió hacernos creer que los males de la Argentina se deben a los villeros? ¿Alguien pensó en los miles de millones de dólares que multinacionales y bancos sacaron del país? Y resulta que Castells (que demás está decir no es santo de mi devoción) ES EL CULPABLE DE NUESTROS MALES???

 

Si a un pibe chiquito lo crias en el medio de una ciénaga, lo fajan los padres, se caga de hambre, se evade de ese mundo atroz aspirando pegamento...alguien espera que de grande sea CEO de Techint??

 

Que se yo...tan mal estamos para que nos brote esa intolerancia contra gente que está tan mal?

[Invitado orgasmic]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

Saben quien dijo:

Con las mismas letras que se puede escribir Argentino,se puede escribir Ignorante?

Sarmiento....

[Invitado gato-69]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

El mensaje de muchos de los que aca de una u otra forma defienden la posicion de los piqueteros, refleja la hipocresia de la sociedad ARGENTINA, en la cual estamos inmersos. Aldo Peti, cita que sus empleados pudieron progresar en su trabajo. Tubiste mucha suerte y una actitud exelente para con ellos. Te cuento que desarrollamos actividades similares, en mi caso desde hace unos 15 años. En todo este tiempo, el personal solo nos proboco mas problemas que alegrias. Por Que? el tiempo y muchos colegas me dieron la razon. El criollo (argentino) es vago. no se bancan la que le toca y, como diria mi finada vieja cuando yo comence esta actividad, QUE LA TIERRA ESTABA MUY ABAJO (por el hecho de tener que agacharse para laburar). Siempre nos costo un huevo conseguir personal y muy a mi pesar, tube que contratar, o bolivianos o paraguayos. Gente que no solo me respondio, sino que tambien tengo un buen trato. Quiero aclarar que soy un tipo de barrio, que continua viviendo en el conourbano bonaerense y que despues de romperse el culo con laburitos varios emprendi esta labor ( esto lo aclaro antes de que alguno salte tildandome de oligarca, no, lo hize rompiendome el loma ahun hoy). Siendo de barrio me crie con muchos de los villeros hoy devenidos en piqueteros. Saben que les garpan los plkanes, con la condicion de que asistean a una x cantidad de marchas y sino se los sacan. Con conocimiento de causa les puedo decir que si bien las situacion economica empujo a muchos a la indigencia, otros desde hace muchos años eligieron este estilo de vida.

Ademas, fijense a donde esta llegando el tema de los piquetes. Martes 8/5 empleados de fate cortan panamericana y marquez por un reclamo salarial (fate esta a 5 kilometros de este punto) Es un reclamo privado, por que tenemos que pagar el pato los que por alli circulamos. Viernes 11/5 Familiares de los fallecidos en planta elaboradora de aerosoles en Virrey del Pino, cortan Ruta 3. (La fabrica a 3 km de la ruta). Con que derecho?????????? dejense de joder. No sean HIPOCRITAS NI OBSECUENTES con ellos. Tomense el tarbajo de informarce desde adentro. Todo esto se los comento sin intencion de ofender a nadie. salutte.

[dogo_xxx]

Re: Basta de Ignorantes Piqueteros

 

se confunden muchas cosas , se mezcla intolerancia con el todo vale , yo no vi jamas en europa manifestaciones con palos caras tapadas , agresiones e insultos amenazantes de los que se manifiestan , volvemos siempre a la estupidez de nombrar la era de los 90 ni que todos vivieran en marte en esos años que ahora se agarran la cabeza y creo ya pasaron muchos años no , si hablamos de se habla de los problemas de hoy quizas no vuelve a suceder lo mismo , hoy hubo una clara demostracion de artazgo de la sociedad atacando a la hermana del presidente algun dia tenia que tocarles no ? tanta indiferencia hacia los que son jodidos diariamente en sus tareas debia repercutir de alguna forma .

las villas es todo un tema , a tratar , pero que debe solucionarse porque cuando nos demos cuenta nos pasara como en Rio , no es eso lo que yo quiero para mi pais , sino soluciones , no a los acentamiientos , que favorecen al narcotrafico y a los que participan indirectamnete de el , esta ciudad se esta volviendo insufrible y no es la era Menem , es la era K asi que haber que pasa que que con 100 pesos no compras una mierda , todos los dias muere alguien , no hay justicias y ves la tv y te queres matar , no es posible reponerse porque despues sale una noticia peor , acabo de llevar a una amiga a al aeropuerto , con suerte llega a europa asu casa ya que los cielos de BS AS no son confiables si ven las notician sabran a que me refiero .

enfin un poco de poner las cosas en orden no estaria nada mal ..