La otra verdad...

[Muscle-Teens]

Respuesta: La otra verdad...

 

favor no desvirtuar....

 

SALUDOS Y A SUS MÁS GRATAS ÓRDENES

 

Nacho como no entregastes Oportunamente las cifras de la Pobreza del INDEC adjunto el archivo ...las personas bajo la linea son 8.3 % segun el Indec , y hogares bajo la linea 5,5%?

Será casi imposible reducir estos indices ya que son Extremadamente Bajos , aun a niveles de los paises Centrales, siempre vamos Adelante...!!

 

Ahora la diferencia de 5,5% a 37% es muy amplio?? Preguntale a Artemio..??

 

 

http://www.indec.gov.ar/principal.asp?id_tema=76

[nachonacho]

Respuesta: La otra verdad...

 

Nacho como no entregastes Oportunamente las cifras de la Pobreza del INDEC adjunto el archivo ...las personas bajo la linea son 8.3 % segun el Indec , y hogares bajo la linea 5,5%?

Será casi imposible reducir estos indices ya que son Extremadamente Bajos , aun a niveles de los paises Centrales, siempre vamos Adelante...!!

 

Ahora la diferencia de 5,5% a 37% es muy amplio?? Preguntale a Artemio..??

 

 

http://www.indec.gov.ar/principal.asp?id_tema=76

 

estimado; que es un trabajo práctico que yo no entregue???

puse una información , que a mi parecer es lógica, si ud interpreta otra cosa es asunto suyo... y deje el papel de maestra ciruela para otro.

 

saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[Muscle-Teens]

Respuesta: La otra verdad...

 

estimado; que es un trabajo práctico que yo no entregue???

puse una información , que a mi parecer es lógica, si ud interpreta otra cosa es asunto suyo... y deje el papel de maestra ciruela para otro.

 

saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

 

Bueno Te agradezco tu participacion .... solo Ella puede ser maestra ciruela...?:confused:

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: La otra verdad...

 

La catgegorización de pobre es en referencia al costo de la canasta familiar. Dicho con otras palabras se considera pobre "el grupo familiar cuyos ingresos son inferiores al doble del monto fijado para adquirir mensualmente una canasta familiar, y como pobre extremo a a aquellas familias cuyo ingreso mensual no supera el precio de una canasta familiara". ( http://www.iidh.ed.cr/comunidades/diversidades/docs/div_enlinea/pobreza%20afros.htm)

 

En cosecuencia el índice de pobreza está intimamente ligado al costo que se fije a la canasta familiar. Si yo aumento el costo de la canasta familiar a 10.000 pesos vamos a pasar a ser pobres unos cuantos millones de argentinos.

 

Por el contrario si la sumerjo en 500 pesos casi no habría pobres en nuestro querido pais.

Por lo tanto como verán el cálculo de la pobreza puede ser bastante conflictivo según el método que se utilice.

Por supuesto que hay pobres y también hay indigentes, y como sistema capitalista en el cual estamos inmersos los van a seguir habiendo.

 

Lo que no se puede negar y esto es un hecho fácilmente visible es el aumento del consumo en todos los sectores de nuestra sociedad incluso aquellos más relegados en otras épocas.

Esto debido al inmenso dinamismo que ha adquirido el mercado interno por las políticas de desarrollo industrial en cuya concreción tuvo mucho que ver la política de subsidios entre otras cosas y por lo tanto sostener que estamos igual que hace 8 años me parece una por lo menos una apreciación muy audaz.

 

Pero lo que realmente me indigna y me revuelve el estómago es que la Iglesia Católica hable de la pobreza. Una de las instituciones que colaboró para que la pobreza y la indigencia se incrementaran hasta lo imposible en un país que puede alimentar a cientos de millones de personas. Una institución que avaló cuanta dictadura asesina asoló nuestras tierras. Que porque la rata apoyaba la política del Vaticano en cuanto a su oposición al aborto le importó nada las políticas de Menem de destrucción de todo el aparato productivo llevando a la miseria, al hambre, a la desnutrición, al sufrimiento y la frustación a millones de argentinos. Se hizo la distraida cuando sus empresarios católicos se llenaban de oro a cuesta de la pobre gente que terminaba en las villas miserias y la indigencia. Obispos que coqueteaban y coquetean con los que detentan el poder económico y financiero por prebendas de todo tipo engordando dentro de la sotana.

 

Una institución que si le importan los pobres es para mantenerlos así con el cuento de que su destino es el cielo, dejando la tierra con sus lujos a los ricos. Caritas entra dentro de esta lógica del poder. Le otorga las migajas para que sigan siendo pobres y tengan bien en claro quien es el que manda. Es la dádiva desde el altar del poder de Dios, para que sigan besando los anillos de los obispos en señal de sumisión.

[nachonacho]

Respuesta: La otra verdad...

 

Bueno Te agradezco tu participacion .... solo Ella puede ser maestra ciruela...?:confused:

 

yo le agradezco ud también por la participación en el tema abierto por mi , es más me pone muy contento.

 

como siempre

 

Saludos y a sus gratas órdenes

[citadino]

Respuesta: La otra verdad...

 

... Pero lo que realmente me indigna y me revuelve el estómago es que la Iglesia Católica hable de la pobreza. Una de las instituciones que colaboró para que la pobreza y la indigencia se incrementaran hasta lo imposible en un país que puede alimentar a cientos de millones de personas. Una institución que avaló cuanta dictadura asesina asoló nuestras tierras. Que porque la rata apoyaba la política del Vaticano en cuanto a su oposición al aborto le importó nada las políticas de Menem de destrucción de todo el aparato productivo llevando a la miseria, al hambre, a la desnutrición, al sufrimiento y la frustación a millones de argentinos. Se hizo la distraida cuando sus empresarios católicos se llenaban de oro a cuesta de la pobre gente que terminaba en las villas miserias y la indigencia. Obispos que coqueteaban y coquetean con los que detentan el poder económico y financiero por prebendas de todo tipo engordando dentro de la sotana.

 

Una institución que si le importan los pobres es para mantenerlos así con el cuento de que su destino es el cielo, dejando la tierra con sus lujos a los ricos. Caritas entra dentro de esta lógica del poder. Le otorga las migajas para que sigan siendo pobres y tengan bien en claro quien es el que manda. Es la dádiva desde el altar del poder de Dios, para que sigan besando los anillos de los obispos en señal de sumisión.

 

No creo que la Iglesia sea perversa y que, por tanto, procure mantener (y fomentar) la pobreza con migajas. Pero aunque así fuera, las migajas salen de las donaciones que hacen otros miembros de la Iglesia (si es por caridad o por complejo de culpa por tener más que otros es otro tema).

 

En cambio, las migajas que constituyen los planes NO trabajar (pero SÍ embarazar sin límites y a diestra y siniestra en contra de lo que se llama paternidad responsable), esas migajas salen de todos los argentinos, estén o no de acuerdo con los planes.

 

.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: La otra verdad...

 

 

En cambio, las migajas que constituyen los planes NO trabajar (pero SÍ embarazar sin límites y a diestra y siniestra en contra de lo que se llama paternidad responsable), esas migajas salen de todos los argentinos, estén o no de acuerdo con los planes.

 

.

 

Quiero hacer una verificación. Pero es necesario que me digas como llegas a esta conclusión.

[citadino]

Respuesta: La otra verdad...

 

Quiero hacer una verificación. Pero es necesario que me digas como llegas a esta conclusión.

 

Llego a la conclusión porque —en todos los estratos sociales— está lleno de hombres que con cero responsabilidad tienen relaciones con mujeres sin protección y traen chicos al mundo que no podrán (y en muchos casos no querrán) mantener.

 

Cuando tales caballeros sean potenciales beneficiarios de planes deberían tener vedado el acceso a los mismos por falta de cumplimiento de sus deberes para con sus hijos.

 

No me consta que esto sea así; entiendo que el plan se da sin miramientos sobre este aspecto. Si se tuviera este cuidado de no darle los planes a los que no cumplen con sus hijos, me retracto.

.

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[Succionides]

Respuesta: La otra verdad...

 

Llego a la conclusión porque —en todos los estratos sociales— está lleno de hombres que con cero responsabilidad tienen relaciones con mujeres sin protección y traen chicos al mundo que no podrán (y en muchos casos no querrán) mantener.

 

Cuando tales caballeros sean potenciales beneficiarios de planes deberían tener vedado el acceso a los mismos por falta de cumplimiento de sus deberes para con sus hijos.

 

No me consta que esto sea así; entiendo que el plan se da sin miramientos sobre este aspecto. Si se tuviera este cuidado de no darle los planes a los que no cumplen con sus hijos, me retracto.

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Excelente tu conclusion citadino.Solo la paternidad o maternidad responsables podrian acceder a un beneficio que pagamos todos los ciudadanos reponsables con nuestro impuestos.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: La otra verdad...

 

Llego a la conclusión porque —en todos los estratos sociales— está lleno de hombres que con cero responsabilidad tienen relaciones con mujeres sin protección y traen chicos al mundo que no podrán (y en muchos casos no querrán) mantener.

 

Cuando tales caballeros sean potenciales beneficiarios de planes deberían tener vedado el acceso a los mismos por falta de cumplimiento de sus deberes para con sus hijos.

 

No me consta que esto sea así; entiendo que el plan se da sin miramientos sobre este aspecto. Si se tuviera este cuidado de no darle los planes a los que no cumplen con sus hijos, me retracto.

.

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Pero eso es imposible ademas la falta de responsabilidad de la paternidad constituye actualmente un delito, quiero decir con esto que existe una marcada penalización de estas actitudes.

La entrega de los planes es una media extrema de emergencia que por la profundidad de la crisis de la cual partimos y sus terribles consecuencias van a perdurar por muchos años. Hay generaciones totalmente irrecuperables. Existen dos opciones o se los elimina físicamente al mejor estilo nazi o se lo toma como una carga del estado lo cual es totalmente lógico porque el estado y todos nosotros como sociedad somos responsables en mayor o menor medida de la situación.

 

La pobreza extrema destruye los lazos afectivos, desintegra las familias, acerca a los jóvenes a las lacras sociales: la droga, la bebida, la delincuencia, Si bien es un tema muy difícil de resolver yo estoy convencido que nunca con la represión.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: La otra verdad...

 

No creo que la Iglesia sea perversa y que, por tanto, procure mantener (y fomentar) la pobreza con migajas.

 

.

 

A veces temo herir profundas creencias y por eso desde mi óptica atea debo ser muy cuidadoso en el tratamiento de estos temas.

 

Sin embargo mis lecturas de la historia de la Iglesia Católica y la información de la realidad actual me han convencido de que existe dentro de esa institución una gran perversidad.

Han hecho mucho daño y lo siguen haciendo en aras de intereses corporativos que no se corresponden con sus objetivos declarados.

Sus reales intenciones son cuidadosamente escondidas en un lenguaje y una propaganda que oculta una actuación realmente siniestra, siempre cobijados y protejidos por los gobiernos de turno a los cuales como socios devolvían los favores con su silencio en algunos casos o su apoyo explícito confundiendo a su grey.

[Succionides]

Respuesta: La otra verdad...

 

A veces temo herir profundas creencias y por eso desde mi óptica atea debo ser muy cuidadoso en el tratamiento de estos temas.

 

Sin embargo mis lecturas de la historia de la Iglesia Católica y la información de la realidad actual me han convencido de que existe dentro de esa institución una gran perversidad.

Han hecho mucho daño y lo siguen haciendo en aras de intereses corporativos que no se corresponden con sus objetivos declarados.

Sus reales intenciones son cuidadosamente escondidas en un lenguaje y una propaganda que oculta una actuación realmente siniestra, siempre cobijados y protejidos por los gobiernos de turno a los cuales como socios devolvían los favores con su silencio en algunos casos o su apoyo explícito confundiendo a su grey.

Ahora solo te falta amigo escribir los "Protocolos de los Sabios de la Iglesia Catolica Romana".Ya estamos hartos de las teorias conspirativas que costaron la vida de 6 millones de judios en la Shoah.Con tu razonamiento sobre la Iglesia,tambien deberiamos culpa a los banqueros judios por la actual crisis economica mundial ,dicendo que son perversos manipuladores de la economia.Por favoe mas seriedad.Y te la pide un ateo que nada tiene que ver con la Iglesia.

[citadino]

Respuesta: La otra verdad...

 

Pero eso es imposible ademas la falta de responsabilidad de la paternidad constituye actualmente un delito, quiero decir con esto que existe una marcada penalización de estas actitudes.

La entrega de los planes es una media extrema de emergencia que por la profundidad de la crisis de la cual partimos y sus terribles consecuencias van a perdurar por muchos años. Hay generaciones totalmente irrecuperables. Existen dos opciones o se los elimina físicamente al mejor estilo nazi o se lo toma como una carga del estado lo cual es totalmente lógico porque el estado y todos nosotros como sociedad somos responsables en mayor o menor medida de la situación.

 

La pobreza extrema destruye los lazos afectivos, desintegra las familias, acerca a los jóvenes a las lacras sociales: la droga, la bebida, la delincuencia, Si bien es un tema muy difícil de resolver yo estoy convencido que nunca con la represión.

 

Pero Riki, nadie habló de represión. Sólo digo que se tiene que mirar bien a quiénes se le dan los planes. Y si bien es cierto que hay generaciones muy afectadas (no comparto lo de irrecuperables porque siempre hay gente que sorprende por su valor para salir adelante), el problema se da si esas generaciones no pueden transmitir la cultura del trabajo a las nuevas generaciones. Por eso es importante que los planes tengan una contraprestación en trabajo concreto. Para que den el ejemplo de cultura del trabajo.

[citadino]

Respuesta: La otra verdad...

 

Ahora solo te falta amigo escribir los "Protocolos de los Sabios de la Iglesia Catolica Romana".Ya estamos hartos de las teorias conspirativas que costaron la vida de 6 millones de judios en la Shoah. ... Por favoe mas seriedad.Y te la pide un ateo que nada tiene que ver con la Iglesia.

 

Excelente Succionides. Comparto esto de que hay que cortar con estas teorías conspirativas.

 

No voy a ponerme ni en defensor ni en crítico de la Iglesia porque una organización tan grande y tan extendida forzosamente va a tener un poco de cada cosa en su seno. Habrá quien se valga de ella, pero hay muchos que gracias a ella comprenden la necesidad de la ayuda al prójimo, el valor de la vida humana, etc. El mensaje está, aun cuando algunos de los trasmisores no sean una joyita.

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[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: La otra verdad...

 

Ahora solo te falta amigo escribir los "Protocolos de los Sabios de la Iglesia Catolica Romana".Ya estamos hartos de las teorias conspirativas que costaron la vida de 6 millones de judios en la Shoah.Con tu razonamiento sobre la Iglesia,tambien deberiamos culpa a los banqueros judios por la actual crisis economica mundial ,dicendo que son perversos manipuladores de la economia.Por favoe mas seriedad.Y te la pide un ateo que nada tiene que ver con la Iglesia.

 

Excelente Succionides. Comparto esto de que hay que cortar con estas teorías conspirativas.

 

No voy a ponerme ni en defensor ni en crítico de la Iglesia porque una organización tan grande y tan extendida forzosamente va a tener un poco de cada cosa en su seno. Habrá quien se valga de ella, pero hay muchos que gracias a ella comprenden la necesidad de la ayuda al prójimo, el valor de la vida humana, etc. El mensaje está, aun cuando algunos de los trasmisores no sean una joyita.

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Por supuesto, Rokefeller y Soros tienen una historia tan oscura como la iglesia católica. Ni hablar de kissinger que proviene de una familia judía ortodoxa pero que no le impidió financiar cuanto golpe de estado fascista y sanguinario hubo en nuestro continente.

Y por supuesto la alianza del gobierno del estado de Israel con la falange libanesa para asesinar a niños y mujeres indefensos.

 

Esto no tiene nada de conspirativo. Tampoco el comentario sobre la Iglesia Católica.

Son solo interpretaciones sobre una institución que tiene una terrible incidencia en la vida de nuestra patria.

 

La iglesia católica utiliza a los pobres y la ignorancia en su provecho para no perder poder y los privilegios que de él obtiene.

 

Por eso es profundamente conservadora, le tiene terror a los cambios.