Seventh Sense

Yo fui cuando visite Buenos Aires el año pasado y la pase increíble, y tengo 38 y cuerpo normal, o sea debería perder unos 10 kilos para estar con abdominales.

Yo nunca fui de los más asiduos participantes aunque sí lector.

Cuando fue el tema del aborto fui objeto de ataques de un personaje al que terminé bloqueando y por castigo todos mis posts con información y planteos justos sobre sus puntos de vista fueron borrados aunque el que comenzó atacándome a mi personalmente fue él con posts extensos sin debatir nunca mis respuestas, sólo ataques personales o claras desvirtuaciones de mis mensajes.

Haber sido objeto de ataque inmerecido por una persona así, y haber pagado con todos mis posts borrados sin ser mi culpa, me sacó muchísimo las ganas de seguir participando.

Es tan triste leer argumentos que atrasan y tergiversan todo. La comunidad gay tiene muchísima misoginia arraigada, a pesar de tener ídolas a muchos íconos femeninos de empoderamiento. Se nos nota la hilacha cuando se desprecia al afeminado o al pasivo.

Comparar la cocaína a un aborto demuestra una ignorancia profunda, pero lamentablemente, muy común en nuestro país.

una vez escuche a alguien que dijo que para contagiarte tienes que haber estado expuesto al virus en un periodo prolongado. Alguien que sepa es verdad esto?

Qué es "período prolongado"? Tiene que ver más la carga viral, las vías posibles de ingreso, etc. Nadie se contgia por haber garchado más de 2 horas con el culo lleno de leche, pero si se lo llenaron en 5 minutos zafaba...

En mis comienzos, cuando tenia 16, 17, más o menos, pensar en tocar una pija era una de mis más grandes fantasías, con lo cual, cuando lograba hacerlo, tocar , masturbar a otro, hacerlo acabar, me parecía de lo más excitante. Hoy, cuarenta años después, si el planteo es hacer eso solo me resulta de lo más aburrido. Puedo tener una paja cruzada en un contexto donde además hacemos otras cosas. Si no va a haber sexo oral, si no hay otro tipo de contacto más que manotearnos mutuamente, creo que directamente no se me para. Ya hacer eso solo como único objetivo no me excita en absoluto. No quiere decir que no me contente con tocar una pija de alguien que me guste y que no lo disfrute si no se puede hacer otra cosa, pero esto es en el caso en que haya impedimentos para algo mayor, con lo cual se me va a parar igual, pero porque en mi cabeza el objetivo es ir más alla. Ahora, como objetivo principal la paja cruzada, hacer una militancia de eso solo, mmhhh no, para mi es aburridisimo.

No podría haberlo dicho mejor. Idéntico para mi.

Algunos me han pedido que lo viole, yo asumiendo que se referían a ser sumisos, pero cuando pregunto para aclarar me dicen que no, que los viole posta, que le stape la boca porque van a gritar y tratar de que no los coja.

Ahí fue bloqueo automático, porque me calienta el juego dominante/sumiso, pero nunca haría algo cuando el otro pone resistencia verdadera. Me la baja automáticamente, aún cuando me paso un poco como dominante.

Si, mil veces y me he pajeado pensando en ellos pero nunca me atreví a sugerir nada

Me encantan afeminados, carilindos y lampiños para ser el macho más dominante hijo de puta, y me gustan masculinos para ser versátil o bien sumiso pasivo.

Que un putito lindo me quiera coger o un macho peludo y musculoso me pida que le rompa el ojete no me interesa

Pero es incoherente lo que estás planteando, aldrich. No puede ser hetero si busca putos para cogerse. Un hetero en la cárcel va a coger con otro tipo por necesidad y la flexibilidad y fuerza de la libido.

Pero en condiciones normales? no existe hetero coge putos POR DEFINICION.

Buenísima notica, Tincho! Gracias por compartir

Soplanucas, nunca se va a llegar a un consenso en algo que es si o no. No se puede abortar “un poco”.

El diálogo es importantísimo, eso desde ya, porque permite abrir la cabeza.

Igualmente creo que el tema básico de la cuestión es la libertad de cad mujer de hacer con su cuerpo lo que le parezca mejor en cada situación y que los hombres deberíamos llamarnos al silencio porque no podemos decidir por ellas lo que tiene que hacer con subutero, como a los putos no nos gusta que decidan los héteros qué hacer con nuestra pija o culo.

Tal vez los que somos padres tengamos una mirada diferente a los que no lo son.

 

Cuando uno ha podido seguir un embarazo, escuchar los latidos desde la panza de la madre, ver crecer al embrión en las ecografías, creer que divisó un pitito en una imagen y finalmente ver parir a uno o más hijos, es algo tan maravilloso y con una ternura tan inmensa, que la sola idea de haber podido abusar de esa vida en cualquier instancia parece algo aberrante. Algo imposible de racionalizar. ¿Quién puede abortar una creación que lleva su sangre y sus genes como si fuera desechar un simple objeto?

 

Y es algo que sólo se puede sentir cuando se lo vive. Así como es imposible imaginar el placer de un orgasmo sin haberlo experimentado, es imposible describir como uno se conmueve al ver parir a un hijo. Y esto es tan así para el padre como para la madre.

 

Cuando el niño nace y uno lo puede ver y sostener en los brazos, es algo que no se olvida nunca más. Yo hoy, que han pasado más de 25 años desde que nació mi hijo mayor, me acuerdo perfectamente del día que me lo dieron para que lo sostuviera entre mis brazos. Me entraba todo él en una mano... y hoy mide 1,84.

 

Y es una vida desde el momento en que uno se enteró de la concepción. No hay ninguna duda, porque uno lo vive así. Uno no le pregunta a la madre por "la cosa", sino por "el bebé" desde el primer momento del embarazo. Cuando uno apoya la mano o la oreja para sentir un movimiento, o cuando uno le habla a la panza durante el embarazo, uno no tiene la menor duda de que allí dentro hay una vida y de que esa vida va a ser parte de la vida de uno para siempre.

 

¿Qué cambia a esa vida el que la madre lo quiera o no? ¡¡¡Si ya existe!!! No quiere que exista la madre que lo quiere abortar. Pero la vida ya se ha creado y tiene derecho a ser un ser.

 

Creer que uno opina desde la religión es de una ignorancia absoluta de lo que es la más maravillosa de las experiencias humanas.

Estás hablando y juzgando desde tu experiencia personal, privada, y según leo, super feliz.

No todos tienen esa suerte, y vos y tu historia no son hechos universales, son tus experiencias que no son válidas para obligar a otro ahacer lo que no quiere hacer o sentir un amor que no quiere ni puede sentir. Es TU experiencia, que la extrapolás a hechos universales.

No todos queremos tener hijos, por eso nos perdemos algo esencial e importantísimo de la vida? No. Y juzgar a otros desde ese lugar es la esencia de tu postura. "Como me hizo feliz a mí, va a hacer felices a todos 100%".

Opinar sobre el aborto desde un creencia religiosa es tan válido como opinar desde una posición anticlerical, supongo.

 

No es lo mismo cuando una posición religiosa quiere limitar los derechos de otro en un país laico.

 

Tenes un bias catolicofobo que no viene a cuento. Como te dijo el forista el embrion no tiene el ADN de la madre, es otro individuo, en formacion. El 80% del exito de la implantación del embrion depende del embrion, es decir es vida que lucha por vivir.

De dónde sacaste este número? me parece rarísimo,porque los problemas de implantación dependen muchísimo más de la salud de la madre, desde niveles de estrés, presión, hormonales, factor sanguíneo, salud del tejido uterino, diabetes, etc.

Si fuera tan dependiente del embrión no habría tantos posibles tratamientos para ayudar a mujeres a quedar embarazada.

Claro que detras de todo hay un negocio con el tejido fetal a fin de cuentas. Ya el DOJ de EEUU le inicio una causa a Planned Parenthood por comercializar tejido fetal a otra empresa que lo revendia a varios miles de dolares la parte (cultivada en laboratorio).

Curioso como la izquierda es funcional al capitalismo con tejido humano.

Esto es cualquier cosa. Si seguiste bien la noticia, sabrás que no sólo los videos usados para la causa estaba editados de manera manipuladora y se comprobó que no comercializaban nada, sino que sólo pedían que los laboratorios de investigación que iban a usar tejidos descartados pagaran por envío de ese material, y que además los que acusaron a Planned Parenthood con videos editados fueron imputados por manipulación de datos gubernamentales e intento de compra de tejido humano.

https://www.factcheck.org/2015/07/unspinning-the-planned-parenthood-video/

https://www.nytimes.com/2016/01/26/us/2-abortion-foes-behind-planned-parenthood-videos-are-indicted.html

La falta de empatía es monstruosa

Qué cantidad de cosas tan equivocadas que tuve que leer en este hilo, más todas las que tuve que leer y escuchar en estas últimas semanas:

-"Que es un ser humano"-no lo es, es un conjunto de células con el potencial de convertirse en humano. Se dicen muchas cosas como científicas cuando no lo son. Se considera que es un ente separado de la madre cuando puede nacer y terminar de desarrollarse fuera del útero. Por eso muchos países toman como límite 24 semanas. Un feto que nace antes del sexto mes muere, después puede sobrevivir (de hecho myi prima es seismesina).

-"El humano es el único animal que coge por placer"- mentira, se observa en cientos de otras especies animales.

-"tiene latidos/actividad cerebral". No tiene latidos porque en estadíos tempranos no tiene ni siquiera corazón formado, sólo miocitos, células cardíacas que podés crecer in vitro en una placa de petri y "late" porque son capaces de generar células marcapasos. Lo mismo con neuronas. Por favor, los que no me crean busquen lo que es un taratocarcinoma.

-Saben la cantidad de cigotas que son descartadas por cada tratamiento in vitro? pero no veo a nadie protegiendo a esas celulitas ni acampando en las puertas de clínicas de fertilización asistida o in vitro.

-No sé por qué se piensan que si se legaliza el aborto van a aparecer miles de mujeres para hacer cola para abortar, como si eso impulsara a las mujeres a abortar. Las que lo quieren hacer, lo van a hacer sea legal o ilegal, y tratarlas de putas me parece de lo más prejuicioso y triste que la comunidad gay puede hacer, así como es prejuiciosa y lamentable cuando maltrata a los HIV+, pero eso es otro tema. Los putos pacatos y conservadores me revuelven el estómago.

-Creo que es algo que deberían decidir las mujeres y nosotros llamarnos al silencio. Y el que me venga a decir algo de los derechos del padre, que tenga un pibe primero, sufra TODO lo que eso implica, hasta los problemas profesionales que puede acarrear, y después se suma a la discusión. No tenés útero? Mirala por tele.

Y no le quiero dar bola porque si me engancho, ¿qué hago? ¿Salimos del telo y él se va a la casa con su pareja y yo me voy a comer solo?

Me pasa exactamente lo mismo. Si me entero que está en pareja, con un flaco o una mina, me la baja automáticamente. Lo mismo que tríos con parejas. Si hago trios que seamos todos extraños.

Me dio una sensación de vacío muy desagradable la última vez que me junté con una pareja con quienes me vi varias veces. Yo me tuve que bañar e irme, porque esperaban invitados. U otros que me enteraba que tenían novio después de haber garchado.

Detesto los cuernos y no soy capaz de meterlos ni de perdonarlos. Si estás caliente y no cogés con tu pareja, pajeate. No me gusta ser un accesorio de alguien en pareja.

Hay mucho gris en la homofobia que clama ser rígida, porque lucha contra la fluidez innata de la sexualidad humana. Hay culturas árabes donde está perfecto cogerte un flaco afeminado o no tanto... pero ni se te ocurra entregar el orto porque eso es lo peor que podés hacer como "hombre".

Todo tiene la misma raíz misógina: lo "femenino" es debilidad, es peor, es infrahumano. Somos animales que no hemos superado el falocentrismo milenios después de habernos "civilizado".

Lucky, y el resto, gracias por compartir sus historias. Nací en 1980 y no vivi ni sufrí ni de cerca todo lo que ustedes padecieron. Los admiro y los respeto profundamente por ello.

En una veta parecida a esto, me revuelve el estómago cada vez que un puto mataputos se queja de los afeminados, de los "ridículos" de las marchas, etc, porque aunque vos no te sientas representado por esas "maricas", son más valientes que los que no se nos nota. Son los que marcharon y marchan a costa de perder laburos, relaciones familiares, son los que tienen las verdaderas pelotas de ser auténticos a toda costa, son los que sufren la discriminación diaria, de aunque sea sólo miradas, hasta gritos o ataques físicos, mientras los que "no se nos nota" disfrutamos de los derechos adquiridos, pero que fueron pagados con sangre marica.

Si bien me pajeo con casi todo, lo que más me gusta es de dos flacos idealmente así:

Activo: más grande en sus 30ylargos, pelo en pecho, barba, musculoso, masculino. Morocho o negro.

pasivo: más pendejo, lampiño, carilindo, medio afeminado. Si rubiecito, mejor.

Esos dos cubren los extremos del espectro que me calienta. Me sumaría a coger al putito al spiedo con el activo, o a chuparle la pija al activo juntos con el pasivo.

También descubrí que me gustan de chicos trans siendo garchados, y de chicas trans cogiéndose a machos hermosos, sólo para ver a esos tipos chupando una verga o siendo garchados por una, aunque las chicas trans no me mueven un pelo por si mismas.

Nop, cuanto mejor tratas a algunos... más se alejan, buscando algun otro que lo boludee.

Porque a veces si se lo trató bien, piensa que es una loca más.

 

Acabas de resumir mis últimos 4 años de vida romántica. Soy el pelotudo que respeta, acompaña, no hincha los huevos y los trata bien. Las cosas no prosperan y me boludean. Se ponen en pareja con otro que los abusa psicológicamente o me contactan porque su nuevo novio no los coge como yo y quieren garchar conmigo. Una mierda.

Cuando pasa tiempo que no me encuentro con nadie y me caliento, abro grindr con perfil que dice “macho Pijudo dominante busca culo rendidor” me llueven las ofertas.

Todo dicho.

Reconozcamos que entre los humanos no está tan claro y marcado el concepto de aparearse para mejorar la especie. De hecho, no es mejorar la especie lo que se busca al tener sexo con una pareja estable. No veo al ser humano preocupado mucho por mejorar a la especie a la hora de reproducirse. Considerando que es el ser más inteligente sobre la Tierra, creo que debería haber logrado un mejor resultado. No vivimos para nada en el "Un mundo feliz" de Aldous Huxley.

 

Tal vez ese instinto esté mucho más arraigado entre las hormigas que entre los humanos. Cuanto más simple es el ser vivo, más fácil es distinguir a las mejores características genéticas.

 

Es difícil establecer entre los humanos cuáles son los mejores marcadores genéticos. ¿Quiénes son más felices? ¿Los más inteligentes o los no tan inteligentes? ¿Qué es más sano, ser blanco o negro? ¿Quienes tienen mejor visión, los occidentales o los orientales? ¿Quiénes son más longevos? ¿Quiénes tienen más propensión al Alzheimer o al cáncer?

 

¿Qué característica genética se debe valorar más a la hora de aparearse?

 

No tengo dudas de que las hormigas o los leones deben tener una respuesta más clara y contundente que los humanos a esta pregunta.

Es verdad lo que decís, en el humano la selección natural ha sido minimizada de forma contundente, pero el impulso a reproducirse existe vivito y coleando, moldeado por cuestiones intelectuales/psicológicas y culturales.

 

Te cuento que reconocerse en un hijo, en un rasgo, en un gesto, en una actitud, es una de las cosas más maravillosas de la paternidad.

 

Cuando alguien te dice algo tan simple como : "Es igual a vos", o "Camina como vos", o "Contesta como vos", "Tiene el mismo pelo que tenías vos de chico", o cualquier otra característica que uno haya podido traspasar genéticamente, por simple que esta pueda parecer, para el padre que escucha eso es una felicidad indescriptible e imposible de predecir. Hasta que no te pasa, ni te podés imaginar lo que se siente. Sentir que tu hijo es parecido a vos, tu continuidad en la finitud de la vida, es algo inefable.

 

Es imposible describir desde la teoría a lo que se siente cuando se tiene un hijo. Es igual de imposible como sería intentar transmitir la sensación de un orgasmo en palabras a quien nunca jamás tuvo un orgasmo. O describir el placer y el gusto de tomar una taza de café caliente una tarde de frío. O la sensación de entrar a una habitación con fuerte aire acondicionado una tarde de inmenso calor.

 

Hay experiencias que sólo se pueden conocer viviéndolas. No hay que subestimar a la paternidad, tratando de describirla con palabras tan tajantemente.

 

Lucky, yo no juzgo el amor por los hijos de nadie, y me pone contento que quieras tanto a los tuyos. No todos son así.

Dicho eso, estás describiendo justamente a lo que voy, esa cosa que afecta al ego el reconocerse uno en el otro, y esa sensación de extensión del "yo" y la continuidad más allá de la muerte propia, siguiendo en este mundo en alguna otra forma. Hay estudios psicológicos sobre esto, no de forma prejuiciosa pero como para entender el fenómeno de (p/m)aternidad.

Y me parece que sentir lo que sentis de hijos naturales es lo más normal del mundo, y es hasta evolutivamente adaptativo que se sienta eso: se estimula la reproducción y supervivencia de la especie.

Debo admitir que mi cuestionable "frialdad" sobre este tema viene quizás de haber aprendido que la sangre no hace a la familia ni hace al amor más fuerte o débil... y mi riguroso entrenamiento científico me da tal vez una visión más analítica de todo.

La verdad que ponerle un precio a un hijo gastando fortunas en tratamientos o alquilando vientres me parece un acto sumamente caprichoso. El que verdaderamente siente amor adopta chicos, no pone su adn sobre el amor. Eso demuestra un desequilibrio entre el deseo de dar amor y sentir al otro como una extensión de uno mismo.

y lo pienso para parejas hetero como gays.

EDIT: Perdón, me equivoqué!